Umgang mit Transfrauen / Transmänner bei der Kontrolle

[Geile_Mikrowelle]

Habt euch mal bitte wieder alle lieb. Wir haben draußen genug doofe Themen

 

[Eiermann1991]

Da stellt sich jetzt aber immer noch die Frage was für Menschen an diesen Einlässen die Kontrolle durchführen dürfen...?

Menschen, die kein Problem damit haben, Transpersonen zu kontrollieren. Denke alles andere wäre für den ersten Schritt zu umständlich.

 

[Böhser Cabal]

Himmel...da schaut man knapp 15h nicht rein und dann das.

Ich lade ein zu einer Runde moderiertem Zen-Entspannungsheadbangen mit Lavendelstäbchen und Klangschalen-Metal.

Mach nen entsprechenden Thread auf.

Aber bring virtuellen Kamillentee, Kuchen und Bier mit.

 

[Wattafack]

Aber soll ich dir mal was sagen...diese Idee klingt doch gar nicht mal so sehr verwerflich.

Männer und Frauen erhalten ihre normalen Bändchen und können wie gewohnt am Einlass von den Securities kontrolliert werden.


Die Transmenschen welche sich als was anderes identifizieren bekommen gesonderte Bändchen und müssen dann zu nem speziellen Einlass.

Das wird dann auch vor allem bei den speziellen sanitären Einrichtungen für die Mitarbeiter sehr hilfreich sein...


Da stellt sich jetzt aber immer noch die Frage was für Menschen an diesen Einlässen die Kontrolle durchführen dürfen...?

Ich würde das anders sehen. Außerdem sinds immernoch trans Menschen, keine Transmenschen.

Trans Frauen sind Frauen und trans Männer sind Männer. Wieso sollten die sich per Bändchenfarbe als "divers" markieren lassen? Ich könnte mir vorstellen, dass es für trans Personen nicht schön ist, ähnlich wie die Verwendung von Deadnames.

Divers wäre eher etwas für nicht-binäre Menschen, nicht aber für trans Menschen.

 

[dizoe67]

Männer und Frauen erhalten ihre normalen Bändchen und können wie gewohnt am Einlass von den Securities kontrolliert werden.


Die Transmenschen welche sich als was anderes identifizieren bekommen gesonderte Bändchen und müssen dann zu nem speziellen Einlass.

Das halte ich für sehr problematisch. Ich hatte gedacht, dass die Zeiten, in der wir einzelne Bevölkerungsgruppen kennzeichnen, seit fast 80 Jahren Gott sei Dank vorbei sind.
Ich kenne zwar keine queeren Menschen, aber ich kann mir vorstellen, dass diese als normale Frau (bzw. Mann) angesehen werden wollen.

Ich denke, es sollte hier von der anderen Seite, der des kontrollierenden Personals, an diese Problematik herangegangen werden.

Zum einen muss der Tatsache, dass es eben nicht nur ein Schwarz/Weiß gibt auch in den entsprechenden Richtlinien Beachtung finden, damit die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der Sicherheitsfirmen keine rechtlichen Probleme befürchten müssen.
Zum anderen gehört eine entsprechende Sensibilisierung des Sicherheitspersonals im Umgang mit queeren Besuchern dazu.

Im Idealfall gäbe es dann diese Diskussion nicht mehr.
Da es realistisch gesehen trotzdem auch weiterhin Kontrolleure geben wird, die mit der Kontrolle von queeren Personen ein Problem haben, könnten Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, die auch queere Besucher (aber nicht nur diese!) kontrollieren, ein z.B. andersfarbiges Shirt tragen.
Das wird dann im Vorfeld entsprechend kommuniziert.

 

[Tau]

Ich würde das anders sehen. Außerdem sinds immernoch trans Menschen, keine Transmenschen.

Trans Frauen sind Frauen und trans Männer sind Männer. Wieso sollten die sich per Bändchenfarbe als "divers" markieren lassen? Ich könnte mir vorstellen, dass es für trans Personen nicht schön ist, ähnlich wie die Verwendung von Deadnames.

Divers wäre eher etwas für nicht-binäre Menschen, nicht aber für trans Menschen.

"Böhser Cabal" versteht die ganze Thematik einfach nicht.

 

[Big-G]

Das halte ich für sehr problematisch. Ich hatte gedacht, dass die Zeiten, in der wir einzelne Bevölkerungsgruppen kennzeichnen, seit fast 80 Jahren Gott sei Dank vorbei sind.

Danke!

 

[MasterChu19155]

Die Kennzeichnung per extra Bändchen ist einfach nur bescheuert und verletzend und letztendes ein Zwangsouting.

Man sieht hier im Thread unterm Strich auch, dass die gesellschaftliche Debatte und Sensibilisierung ggü. Minderheiten absolut nötig ist. Auch wenn sie manchmal nerven mag.

Es gibt immer noch zu viele Regelungen oder Gesetze, die unterm Strich im Alltag zu Problemem führen wie bei den Einlasskontrollen. Hier braucht es Klarstellung.

Wir haben zu viele Menschen, die zwar gerne sagen "leben und leben lassen" und "jeder nach seiner Façon", aber die Implikationen davon nicht vollumfänglich umsetzen und leben.

Am Ende hoffentlich wird es auch in der Sicherheitsbranche irgendwann eine Berufsanforderung oder einen Kodex geben der es einem verbietet wählerisch bei der Wahl der Personen zu sein, die man kontrollieren möchte. Ähnlich wie ein Sanitäter niemandem die Hilfe verweigern darf. Wer dann damit ein Problem hat einen trans Mann in der Männerschlange oder eine trans Frau in der Frauenschlange zu kontrollieren ist in dem Beruf dann schlichtweg falsch.

 

[geilereichler]

Aus meiner Sicht bleibt eine Kontrolle wie am Flughafen ohne Körperkontakt alternativlos. Man braucht ja nicht zwingend ein Röntgengerät. Ein einfacher tragbarer Metalldetektor und ein kleiner Tisch, auf dem man seine Sachen ablegt, reichen ja schon aus.
Es ist halt schwierig allen gerecht zu werden. Irgendwer wird immer belästigt oder verletzt werden. Dafür gibt es zu viele schwarze Schafe. Ohne Körperkontakt müsste man keine Unterscheidung zwischen den Geschlechtern vollziehen.

 

[EinfachLena]

du kannst bei einer neuen Art von Impfung (RNA Impfung) die auch noch gegen ein (neu) aufgetretenes Virus helfen soll in Bereich von Infektionsverhinderung erstmal nur von hoffen sprechen. Und dann anhand der Daten schauen was wirklich eingetreten ist.

Seit 10:16 sollte der Menschheit klar sein, dass es keine Hoffnung für uns gibt.

 

[Hirnschlacht]

ich habe diese Diskussion mal in den "Meldung des Tages" (Meldung des Tages) Thread verschoben, da diese Diskussion zu wichtig ist, als dass sie von etwas anderem gekapert wird. Das Trans-Thema kann gerne hier weiter gehen.

Ja dieses Blablabla kennen wir ja alle und am Ende kam raus dass wir alle belogen wurden, weil Pfizer am Ende offen zugegeben hat, dass deren Impfbrühe nie darauf ausgelegt war, die Seuche nicht weitergeben zu können...

Das hat man ja fantastisch gesehen, wenn in einen Club oder Sonstwo nur Geimpfte reindurften, und einer hat trotzdem Corona gehabt und es da munter unter den anderen Leuten verteilt.
Soviel zum Thema Schutz, Solidatität usw...

Was glaubst du warum ich mich vor meinem USA-Besuch letztes Jahr etwa 2 Monate vorher mit Absicht mit Corona angesteckt hatte?
Weil ich dann ne natürliche Immunität hatte...und dann ohne Probleme einen RICHTIGEN Schutz hatte und einen Negativtest vor dem Fliegen vorlegen konnte...



Aber irgendwie ist es faszinierend zu betrachten was für HASS-TLER hier rumlaufen.

Ich probiere es einmal ruhig und sachlich:

Du wirfst jetzt extrem viel durcheinander. Zur Trans-Thematik hast du dich jetzt wiederholt mit völlig unqualifizierten bis dämlichen Beiträgen geäußert und wurdest mehrfach darauf hingewiesen und hast sogar selbst zugegeben, dass du von dem Thema eigentlich keine Ahnung hast. Wieso genau meinst du, du müsstest hier immer noch etwas beisteuern?

 

[geilereichler]

Ja dieses Blablabla kennen wir ja alle und am Ende kam raus dass wir alle belogen wurden, weil Pfizer am Ende offen zugegeben hat, dass deren Impfbrühe nie darauf ausgelegt war, die Seuche nicht weitergeben zu können...

Das hat man ja fantastisch gesehen, wenn in einen Club oder Sonstwo nur Geimpfte reindurften, und einer hat trotzdem Corona gehabt und es da munter unter den anderen Leuten verteilt.
Soviel zum Thema Schutz, Solidatität usw...

Was glaubst du warum ich mich vor meinem USA-Besuch letztes Jahr etwa 2 Monate vorher mit Absicht mit Corona angesteckt hatte?
Weil ich dann ne natürliche Immunität hatte...und dann ohne Probleme einen RICHTIGEN Schutz hatte und einen Negativtest vor dem Fliegen vorlegen konnte...



Aber irgendwie ist es faszinierend zu betrachten was für HASS-TLER hier rumlaufen.

Als ernst gemeinter Rat: vielleicht solltest du erst mal deine Signatur für dich selber reflektieren.

 

[Wattafack]

Als ernst gemeinter Rat: vielleicht solltest du erst mal deine Signatur für dich selber reflektieren.

Aaaalter, den Beitrag hab ich zum Glück nicht vorher gelesen, ich glaub da hätte ich ganz anders auf ihn geantwortet.... bisher dachte ich ja nur er hätte mit der Thematik wenig Berührung gehabt, was ja vielen Menschen so geht, aber das is schon absichtliches Stören und Verbreiten von Falschinformationen... ich dachte das hätten wir hinter uns.

 

[ObsidJan]

Was ist denn hier los? 12 Seiten Faden und scheinbar noch niemand ist auf die naheliegendste und pragmatischste Lösung gekommen: für die Secu-Abtastung ist das real existierende biologische Geschlecht, und nur das, relevant und entscheidend. So wie das in allen möglichen anderen Bereichen und Situationen auch gehandhabt wird. Und dieses biologische Geschlecht ist eben auch für transidentifizierende Personen ebenso eindeutig feststellbar wie unveränderlich.
Stattdessen werden hier fast schon faschistoide "Lösungs"vorschläge wie das Markieren von Personengruppen mit Bändchen diskutiert- ernsthaft?

Auch die Secu-Mitarbeiter, für deren Job ich größten Respekt habe, haben Rechte, und dazu zählt das Recht, dass Frauen keine Männer anfassen müssen und Männer keine Frauen, bzw. sich schon nur vor der Möglichkeit eines Belästigungsvorwurfs schützen dürfen. Persönliche Befindlichkeiten der Festivalbesucher können nicht darüber stehen.
Dass zunehmend irgendeine persönliche Identität oder persönliches Gefühl für solche Dinge entscheidend sein sollte, unter Missachtung der Rechte anderer, ist tatsächlich ein sehr neumodisches Phänomen, da hatte die Secu-Mitarbeiterin ganz recht.

 

[Wattafack]

Was ist denn hier los? 12 Seiten Faden und scheinbar noch niemand ist auf die naheliegendste und pragmatischste Lösung gekommen: [...]

Was ist denn hier los? Kommt son Dösbaddel hier nach 12 Seiten Diskussion rein und hat absolut nichts beizutragen, geschweigedenn irgendwas an nötigem Hintergrundwissen und redet der konservativen Ecke nach dem Mund. Hast du wirklich geglaubt du und deine hinterwäldlerische Ansicht wird hier wie der Heiland empfangen? Komm geh weg... die meisten hier sind zum Glück weiter als du.