Umgang mit Transfrauen / Transmänner bei der Kontrolle

[EinfachLena]

Diese Frage solltest du nicht an mich richten, ich habe ja selbst nachgefragt, um welche Rechte es konkret geht:


Und "blind", weil manche offenbar gar nicht so genau wissen, wie Geschlecht (nicht Gender) eigentlich definiert ist (was erstmal auch nicht schlimm ist) und munter Geschlecht und Gender in einen Topf werfen, um daraus nicht näher definierte Rechte abzuleiten.

"Manche" haben eben begriffen dass es weniger um Biologie geht sondern nur zählt, dass jemand der sich angleichen will, nicht mehr ständig auf das eigentliche Geschlecht reduziert werden will. Ethik und so.

 

[Revalon]

Mein Punkt ist, dass lange dafür gekämpft wurde, dass Diversität heute anerkannt wird. Wenn man immer noch versucht ständig auf das biologische Geschlecht zu reduzieren, tritt man diese ganze Entwicklung mit Füßen. Was hat man davon juristisch eine Frau zu sein, im Alltag aber immer noch als Mann behandelt zu werden? Ach ja, genau. Nichts.
Eine juristische Frau ist eine Frau und das ursprüngliche Geschlecht darf keine Rolle mehr spielen. Wie bereits 4 mal erwähnt.

Hach war das schön, als ihr Frauen noch still wart, wenn Männer anwesend waren.
Immer diese neumodischen Erscheinungen

 

[IDontKnow]

Welches denn genau?

Das auf Selbstbestimmung zum Beispiel?

 

[EinfachLena]

Hach war das schön, als ihr Frauen noch still wart, wenn Männer anwesend waren.
Immer diese neumodischen Erscheinungen

Privat laufe ich auch immer nur 4 Schritte hinter dem Mann mit gesenktem Kopf, im Internet gibt's aber keine Ohrfeigen, hier erlaube ich mir das einfach einmal im Jahr 3 Wochen vor und 6 Wochen nach August.

 

[Spartaner032]

Privat laufe ich auch immer nur 4 Schritte hinter dem Mann mit gesenktem Kopf, im Internet gibt's aber keine Ohrfeigen, hier erlaube ich mir das einfach einmal im Jahr 3 Wochen vor und 6 Wochen nach August.

Ich bin ja dafür, dass wir gesamtgesellschaftlich uns nochmal über das Frauenwahlrecht unterhalten.

(@casyo )

 

[ObsidJan]

dass es weniger um Biologie geht sondern nur zählt,

Okay, für dich zählt das. Genauer gesagt, sollte es zählen, denn das ist ja ein Soll-Zustand, kein Ist-Zustand. Für mich zählt es nicht, weil für mich Biologie entscheidend ist (was übrigens auch mein Recht ist). Warum sollte der Rest der Welt sich jetzt nach deiner Variante richten? Wo ist das Argument dafür? Bisher wurde ja nur ein Haufen Probleme mit dieser Variante aufgeworfen, wenn man jetzt mal das konkrete Beispiel Secu-Kontrolle herannimmt.

 

[Spartaner032]

Okay, für dich zählt das. Genauer gesagt, sollte es zählen, denn das ist ja ein Soll-Zustand, kein Ist-Zustand. Für mich zählt es nicht, weil für mich Biologie entscheidend ist (was übrigens auch mein Recht ist). Warum sollte der Rest der Welt sich jetzt nach deiner Variante richten? Wo ist das Argument dafür? Bisher wurde ja nur ein Haufen Probleme mit dieser Variante aufgeworfen, wenn man jetzt mal das konkrete Beispiel Secu-Kontrolle herannimmt.

Viel Spaß beim Lesen Vielleicht versteht du dann die Implikationen. Für dich gelten dann die Gesetze, die an dem orientiert sind, welches Geschlecht eingetragen ist. Bedeutet auch: In Secu Kontrollen kontrolliert dich dann eine Frau, wenn bei dir Frau steht. Im Zweifel machste da dann noch eine "Divers" Schlange wo jeweils eine Frau und Mann steht (wenn du dich juristisch absichern willst).

Edit: Und falls du einfach mal Lust hast deinen Horizont zu erweitern.

 

[ObsidJan]

Das auf Selbstbestimmung zum Beispiel?

Was heißt das konkret? Habe ich ein Recht, mich von einer Frau abtasten zu lassen? (Was dagegen hätte ich sicher nicht.) Greift diese Selbstbestimmung auch in die Freiheit anderer ein? Dann wird aus Selbstbestimmung ganz schnell Fremdbestimmung. Und was, wenn ich einfach nicht mitmache? Es heißt ja "leben lassen" und nicht "Leben lassen und daran teilnehmen".

@Spartaner032 Das SBGG kenne ich, aber Stand heute ist das nicht gültig und ich denke (und hoffe), dass dieser juristische Murks auch nie kommt.

 

[Revalon]

Ich bin ja dafür, dass wir gesamtgesellschaftlich uns nochmal über das Frauenwahlrecht unterhalten.

(@casyo )

Ich finde, wir sollten generell mal diese "Wahlen" überdenken.
Ist doch viel simpler, wenn einfach ein paar wenige, oder besser noch, nur einer entscheidet

 

[EinfachLena]

Okay, für dich zählt das. Genauer gesagt, sollte es zählen, denn das ist ja ein Soll-Zustand, kein Ist-Zustand. Für mich zählt es nicht, weil für mich Biologie entscheidend ist (was übrigens auch mein Recht ist). Warum sollte der Rest der Welt sich jetzt nach deiner Variante richten? Wo ist das Argument dafür? Bisher wurde ja nur ein Haufen Probleme mit dieser Variante aufgeworfen, wenn man jetzt mal das konkrete Beispiel Secu-Kontrolle herannimmt.

Niemand muss anerkennen, dass jemand mit Penis eine Frau sein kann. Da hat in der Tat jeder das Recht zu denken was er will. Er oder sie muss sich dann aber den Vorwurf der Rückständigkeit gefallen lassen, weil schlichtweg nicht begriffen wurde, für welche Rechte seit Jahren gekämpft wird.

 

[Spartaner032]

Niemand muss anerkennen, dass jemand mit Penis eine Frau sein kann

Steht im Personenstandsregister "weiblich", dann bist du "weiblich". Das MUSS anerkannt werden. Ist halt Gesetz, das hat nix mit Rückständigkeit zutun. Egal wie die Person die dir gegenübersteht das findet.

 

[IDontKnow]

Was heißt das konkret? Habe ich ein Recht, mich von einer Frau abtasten zu lassen? (Was dagegen hätte ich sicher nicht.) Greift diese Selbstbestimmung auch in die Freiheit anderer ein? Dann wird aus Selbstbestimmung ganz schnell Fremdbestimmung. Und was, wenn ich einfach nicht mitmache? Es heißt ja "Leben und leben lassen" und nicht "Leben lassen und daran teilnehmen".

Es heißt, dass ich nicht der Gesellschaft hilflos ausgeliefert bin und Anspruch darauf habe, dass meine Entscheidung als Frau/Mann zu leben respektiert wird, dort wo es rechtlich relevant ist.

 

[MasterChu19155]

Ich finde, wir sollten generell mal diese "Wahlen" überdenken.
Ist doch viel simpler, wenn einfach ein paar wenige, oder besser noch, nur einer entscheidet

Weltmacht mit 3 Buchstaben: ICH

 

[EinfachLena]

Steht im Personenstandsregister "weiblich", dann bist du "weiblich". Das MUSS anerkannt werden. Ist halt Gesetz, das hat nix mit Rückständigkeit zutun. Egal wie die Person die dir gegenübersteht das findet.

Das versuche ich dem Menschen seit geraumer Zeit klar zu machen, er möchte aber nicht verstehen Aber Im stillen Kämmerlein darf ja trotzdem jeder denken was er will, auch wenn es Käse ist.

 

[ObsidJan]

Es heißt, dass ich nicht der Gesellschaft hilflos ausgeliefert bin und Anspruch darauf habe, dass meine Entscheidung als Frau/Mann zu leben respektiert wird, dort wo es rechtlich relevant ist.

Klingt ziemlich schwammig und beantwortet nicht wirklich meine Frage. Aber danke für deine Bemühungen