"Daddy's Little Fuck Girl"...

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Widar667

W:O:A Metalmaster
Jan 30, 2003
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Bielefeld
ShizzoKrause said:
@Widar: Man kanns echt übertreiben mit PC.
*rofl* das is geil, da bist du definitiv der Erste, der mit das vorwirft...! :D:D:D

ShizzoKrause said:
Zum Glück haben niemals alle so gedacht, sonst wären wir immer noch in der Steinzeit....
äähm, ja...! oO muss man das verstehen?!
 

Widar667

W:O:A Metalmaster
Jan 30, 2003
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Bielefeld
Tapio said:
Wenn du jede Aussage jeder Band hundertprozentig ernstnehmen würdest, dürftest du auch das Finntroll - "Försvinn du som Lyser över mitt Folk" nicht tragen... (...)
"Hinfort mit dir, der du Licht über mein Volk bringst", als Aussage von "asatru" (asentreuen) Wikingern zur Zeit der Christianisierung (denn so ist der Kontext bei Finntroll ja zu verstehen; Finntroll wollen ja nicht gegenwärtige Chirsten verfolgen, Kirchen anzünden, etc.) kann man wohl nicht als "Beleidigung" oder Verletzung von Gefühlen werten...!
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
Dec 10, 2002
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Bamberg
Widar667 said:
"Hinfort mit dir, der du Licht über mein Volk bringst", als Aussage von "asatru" (asentreuen) Wikingern zur Zeit der Christianisierung (denn so ist der Kontext bei Finntroll ja zu verstehen; Finntroll wollen ja nicht gegenwärtige Chirsten verfolgen, Kirchen anzünden, etc.) kann man wohl nicht als "Beleidigung" oder Verletzung von Gefühlen werten...!
Wenn du die Texte liest, wirst du feststellen, dass das nix mit der Zeit der Christianisierung und Wikingern zu tun hat, sondern den Krieg der Trolle in der heutigen Zeit gegen Menschen und insbesondere Christen beschreibt.
 

Widar667

W:O:A Metalmaster
Jan 30, 2003
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ShizzoKrause said:
Irgendwer ist immer der Erste
du meinst, weil jeder Fortschritt zunächst einmal gegenwärtig "PC-codes" durchbrechen müsste?

najaaa, denke das kann man bei Weitem nicht für alle Fälle so behaupten (aber egal, is ja auch nicht das Thema hier & jezz ;)).
 
Widar667 said:
du meinst, weil jeder Fortschritt zunächst einmal gegenwärtig "PC-codes" durchbrechen müsste?

najaaa, denke das kann man bei Weitem nicht für alle Fälle so behaupten (aber egal, is ja auch nicht das Thema hier & jezz ;)).

Ne, weil ich es zuerst gesagt hätte.

Aber auch da: Ja, wenn sich nie jemand gegen die aktuell gegebenen Gegebenheiten aufgelehnt hätte dann............;)
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
Dec 10, 2002
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Widar667 said:
du meinst, weil jeder Fortschritt zunächst einmal gegenwärtig "PC-codes" durchbrechen müsste?

najaaa, denke das kann man bei Weitem nicht für alle Fälle so behaupten (aber egal, is ja auch nicht das Thema hier & jezz ;)).
Doch, das kann man eigentlich für alle Fälle behaupten, in denen es wirklich Fortschritt gegeben hat, von Galilei über Marx bis zu den 68ern...
 

Widar667

W:O:A Metalmaster
Jan 30, 2003
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Bielefeld
Tapio said:
Wenn du die Texte liest, wirst du feststellen, dass das nix mit der Zeit der Christianisierung und Wikingern zu tun hat, sondern den Krieg der Trolle in der heutigen Zeit gegen Menschen und insbesondere Christen beschreibt.
ok, aber selbst dann sind's "nur" Trolle, dh. es geht um eine Fantasiewelt.... wir sind uns wohl einig, dass Finntroll nicht zu Angriffen auf Christen aufheizen wollten o.ä...!

will sagen:
wenn sich über besagtes T-Shirt jemand aufregt/verletzt fühlt, dann tut er dies auch mMn zu Unrecht! (eben weil es "Fantasy" ist, nicht wirklich böse/aggressiv gemeint ist!)
wenn er sich durch ein "heftigeres"/"böswilligeres" T-Shirt verletzt fühlt, ist das u.U. schon eher gerechtfertigt und insofern auch schutzwürdig!
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
Dec 10, 2002
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Widar667 said:
ok, aber selbst dann sind's "nur" Trolle, dh. es geht um eine Fantasiewelt.... wir sind uns wohl einig, dass Finntroll nicht zu Angriffen auf Christen aufheizen wollten o.ä...!

will sagen:
wenn sich über besagtes T-Shirt jemand aufregt/verletzt fühlt, dann tut er dies auch mMn zu Unrecht! (eben weil es "Fantasy" ist, nicht wirklich böse/aggressiv gemeint ist!)
wenn er sich durch ein "heftigeres"/"böswilligeres" T-Shirt verletzt fühlt, ist das u.U. schon eher gerechtfertigt und insofern auch schutzwürdig!
Aber wieso bist du dir in diesem Fall so sicher, dass es so ist, traust aber anderen Bands den Aufruf zu Kindesmissbrauch zu, obwohl der Zusammenhang als schwarzer Humor und Tabubruch eigentlich auch klar ist?
 

Widar667

W:O:A Metalmaster
Jan 30, 2003
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Tapio said:
Doch, das kann man eigentlich für alle Fälle behaupten, in denen es wirklich Fortschritt gegeben hat, von Galilei über Marx bis zu den 68ern...
wie sieht's mit der Aufklärung aus?! ...war Kant zu seiner Zeit "politisch inkorrekt"?
...naja, aber wie dem auch sei, das is'n komplett anderes Thema...! :D
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
Dec 10, 2002
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Widar667 said:
wie sieht's mit der Aufklärung aus?! ...war Kant zu seiner Zeit "politisch inkorrekt"?
...naja, aber wie dem auch sei, das is'n komplett anderes Thema...! :D
Ja, ganz eindeutig.;)

Die Frage ist, ob das wirklich so sehr ein anderes Thema ist...
 

Widar667

W:O:A Metalmaster
Jan 30, 2003
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Tapio said:
Aber wieso bist du dir in diesem Fall so sicher, dass es so ist, traust aber anderen Bands den Aufruf zu Kindesmissbrauch zu, obwohl der Zusammenhang als schwarzer Humor und Tabubruch eigentlich auch klar ist?
ich unterstelle besagter Band ja keinen "Aufruf" dazu!

.......aber ich stelle die mehr als gewagte :ugly: These auf, dass sich durch so einen besagten Slogan Menschen (Opfer!) verletzt fühlen! Oo
und ja, ich werfe ihnen nicht vor, dass sie sich dadurch verletzt fühlen! :ugly: o_O
(im gegensatz zB. zu den potentiellen ungerechtfertigten Vorwürfen gegenüber Finntroll-T-Shirts!)
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
Dec 10, 2002
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Widar667 said:
ich unterstelle besagter Band ja keinen "Aufruf" dazu!

.......aber ich stelle die mehr als gewagte :ugly: These auf, dass sich durch so einen besagten Slogan Menschen (Opfer!) verletzt fühlen! Oo
und ja, ich werfe ihnen nicht vor, dass sie sich dadurch verletzt fühlen! :ugly: o_O
(im gegensatz zB. zu den potentiellen ungerechtfertigten Vorwürfen gegenüber Finntroll-T-Shirts!)
Die Frage ist, wie weit die Vorwürfe ungerechtfertigt wären. Jeder Mensch hat andere grenzen und andere Sachen, bei denen er sich beleidigt fühlt. Es gibt wahrscheinlich genug Menschen, die sich durch lange Haare, schwarze Kleidung, Leder etc. in ihrem "ästhtischen Empfinden" erheblich beleidigt fühlen... Was ich sagen will, ist, dass man eben nicht auf jeden einzelnen Menschen Rücksicht nehmen kann und muss.
 

Widar667

W:O:A Metalmaster
Jan 30, 2003
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Bielefeld
Tapio said:
Die Frage ist, wie weit die Vorwürfe ungerechtfertigt wären. Jeder Mensch hat andere grenzen und andere Sachen, bei denen er sich beleidigt fühlt. Es gibt wahrscheinlich genug Menschen, die sich durch lange Haare, schwarze Kleidung, Leder etc. in ihrem "ästhtischen Empfinden" erheblich beleidigt fühlen... Was ich sagen will, ist, dass man eben nicht auf jeden einzelnen Menschen Rücksicht nehmen kann und muss.
das stimmt.

aber diese Grenzen sind eben nicht subjektiv! (bzw die Subjektiven sind irrelevant!)

Entscheident ist, was objektiv (wie man so schön sagt: "aus der Sicht eines Allwissenden Dritten") noch "im Rahmen" ist, wo man vom-vermeintlich- Angegriffenen verlangen muss, dass er es akzeptiert, dass es unerheblich ist,
bzw was eben schon "zu krass" ist, wo man bei klarem Menschenverstand nicht mehr Toleranz/Akzeptanz erwarten kann.
 

Northern Death

W:O:A Metalmaster
May 1, 2004
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Dlm am Wildpferd
hairniteout.blogspot.de
Widar667 said:
ööhm, doch!? ;) ....das Schlimmste bis jetzt war wohl das Children Of Bodom-t-Shirt, das allerdings auch nur aufgrund des Namens der Band und dessen makaberen Hintergrund (den allerdings ja hier praktisch niemand kennt )"anstößig" ist!

....ich hatte schon oft die Situation, dass ich eine Band gut fand, aber das entsprechende T-Shirt mir doch einfach zu doof, zu blöd, zu primitiv war!



Als Teenie fand ich mal das "Ein Reich, ein Volk, ein Führer"-T-Shirt von Samael, mit Abbildung von Jesus voll geil! .....mitlerweile ist mir sowas aber auch zu doof!
der Hintergrund des Namens ist zumindest mir bekannt, und du hast selbst ein gutes Beispiel genannt, es geht hier um den Mord an Kindern, ausgeführt von einem meines Wissens nach unbekannten Täter. Fühlen sich nicht alle Menschen, die jemals ein Kind verloren haben, dadurch angegriffen? Da ist eine Band, die nennt sich im vollen Bewusstsein des Hintergrundes so, das muss mindestens so verherrlichend sein wie "Daddys little fuck girl"! Die Bodommer konnten ja bei der Namenswahl nicht gerade davon ausgehen dass sich niemand über die blutigen Geschehnisse informiert? Heute extrem zu wirken ist nunmal nicht mehr so ganz einfach. Wo vor 10 Jahren eine Aufschrift, die "Satan" beinhaltete zum schockieren reichte muss heute schon etwas mehr her.

...im Grunde hat der Satz doch wahrscheinlich eine innere Hemmschwelle oder wie auch immer du es nenen willst bei dir überschritten? Das wäre verständlich, so war es beabsichtigt, aber du kannst nicht erwarten dass diese Schwelle bei allen auf der gleichen Höhe liegt. :) Kleine Unterschiede weisen die Menschen untereinander immer noch auf ;)