Trans Personen auf dem WOA

[Gibson Player]

dass sie unter der Dusche anderen erklären müssen, dass sie unter der richtigen Dusche stehen

Warum sollte da Erklärungsbedarf sein und wen geht das was an? Duschen und fertig!

 

[Hirnschlacht]

wir hatten 9 oder mehr Duschcamps, die meisten sind zu Stoßzeiten überfüllt. Jetzt reduzieren wir das noch. Was dazu führt dass die Schlange länger wird und wahrscheinlich ist in der Hälfte der Duschcamp keine transperson zugegen.

Es muss Angebote geben. Aber es muss auch sinnvoll und praktikabel sein.

Wieso sollte eine Duschreihe, die dann für alle gedacht ist unpraktikabel sein, oder die Schlangen verlängern?

 

[Hirnschlacht]

Warum sollte da Erklärungsbedarf sein und wen geht das was an? Duschen und fertig!

Genau das klappt ja eben nicht, wenn einen Leute angehen..

 

[Gibson Player]

Nemo hat zu Israel aber nichts gesagt.

Falsch! Informier dich bitte, über sein Verhalten und die Ignoranz gegenüber Israel wurde in der Schweiz arg diskutiert, auch in meiner Firma.

Da wird den Secus auch nichts aufgezwungen. Würde mich wundern, wenn man in dem Beruf beigebracht bekommt, dass man auf keinen Fall Leute des anderen Geschlechts anfassen müsste. Ist ja bei den Leuten im Graben offenbar auch kein Problem.

Mir wurde beigebracht beim Einlass Kerle zu Kerlen, Frauen zu Frauen. Gilt auch heute noch, sehe ich immer wieder auf Konzis und Festivals.
Im Graben ist das natürlich was anderes. Es gibt halt nicht so viele weibliche Secus, die 100 Kg Damen über eine Absperrung hieven können.
Sollte klar sein. Und wieder mal OT: Einer Crowssurferin ists egal, wer sie wieder auf den Boden stellt, eine Transsurferin wird sich schlecht aussuchen können zu wem sie hingetragen wird. Es kommt, wie´s kommt.

 

[Blake]

??????? Den weiblichen Secu zeigst du mir der sich nicht belästigt fühlt, wenn der 3. Kerl grinsend fragt, ob sie nicht höher tasten will, weil da ja was "versteckt" sein könnte.
Bitte! So naiv kenne ich dich gar nicht!

Da reden wir aber vor allem um das dämliche Verhalten der Kerle, die dann eine entsprechende Verwarnung bekommen sollten und beim nächsten Mal ist das Bändchen weg.

In der Pflege sind diese Sprüche von Männern auch ein ständiges Problem. Ich wünschte da würde auch mal ordentlich durchgegriffen

 

[Gibson Player]

Da reden wir aber vor allem um das dämliche Verhalten der Kerle, die dann eine entsprechende Verwarnung bekommen sollten und beim nächsten Mal ist das Bändchen weg.

Nichtsdestotrotz hat kein Kerl was bei einer weiblichen Secu zu suchen! Dann gibts erst gar kein Scheiß Verhalten zu ahnden!

 

[Hirnschlacht]

??????? Den weiblichen Secu zeigst du mir der sich nicht belästigt fühlt, wenn der 3. Kerl grinsend fragt, ob sie nicht höher tasten will, weil da ja was "versteckt" sein könnte.
Bitte! So naiv kenne ich dich gar nicht!

Das ist doch was völlig anderes. Natürlich kann ein Mann auch einen weiblichen Secu sexuell belästigen, aber der grundsätzliche Job ist nicht automatisch Belästigung.

Falsch! Informier dich bitte, über sein Verhalten und die Ignoranz gegenüber Israel wurde in der Schweiz arg diskutiert, auch in meiner Firma.

Was genau hat es denn gesagt?

Mir wurde beigebracht beim Einlass Kerle zu Kerlen, Frauen zu Frauen. Gilt auch heute noch, sehe ich immer wieder auf Konzis und Festivals.
Im Graben ist das natürlich was anderes. Es gibt halt nicht so viele weibliche Secus, die 100 Kg Damen über eine Absperrung hieven können.
Sollte klar sein. Und wieder mal OT: Einer Crowssurferin ists egal, wer sie wieder auf den Boden stellt, eine Transsurferin wird sich schlecht aussuchen können zu wem sie hingetragen wird. Es kommt, wie´s kommt.

Das war auch nicht die Aussage. Die Aussage war, dass einem nicht gesagt wird, du musst in deinem Job niemals jemanden vom anderen Geschlecht anfassen.

Aber ansonsten sollte sich doch auch die Secu Branche weiterentwickeln können, oder nicht?

 

[Gibson Player]

Das ist doch was völlig anderes. Natürlich kann ein Mann auch einen weiblichen Secu sexuell belästigen, aber der grundsätzliche Job ist nicht automatisch Belästigung.

Ist Haarspalterei, merkste? Wir kommen da nicht zusammen. Aber auch egal, ich lass das Thema ruhen.

Was genau hat es denn gesagt?

Gibts zuhauf Infos und Berichte im Net, sonst eh wieder OT.

Das war auch nicht die Aussage. Die Aussage war, dass einem nicht gesagt wird, du musst in deinem Job niemals jemanden vom anderen Geschlecht anfassen.

OK!

Aber ansonsten sollte sich doch auch die Secu Branche weiterentwickeln können, oder nicht?

Natürlich!

*Ende*

 

[Blake]

Nichtsdestotrotz hat kein Kerl was bei einer weiblichen Secu zu suchen! Dann gibts erst gar kein Scheiß Verhalten zu ahnden!

Wieso lassen sich da die Regeln nicht ändern?

Das Beispiel mit der Pflege ist da sogar garnicht mal so schlecht. Da wird auch kein Unterschied zwischen den Geschlechtern gemacht.

 

[Hirnschlacht]

Ist Haarspalterei, merkste? Wir kommen da nicht zusammen. Aber auch egal, ich lass das Thema ruhen.

Das ist keine Haarspalterei, sondern zwei grundverschiedene Dinge.

Das eine ist die grundsätzliche Zumutbarkeit, dass weibliche Sicherheitskräfte, männliche Gäste abtasten und das andere sind männliche Gäste, die weibliche Sicherheitskräfte belästigen.

Gibts zuhauf Infos und Berichte im Net, sonst eh wieder OT.

Es gibt konservative Medien, die versuchen es zu skandalisieren, dass er zu dem Thema nichts gesagt hat. Du sagst aber, er hätte was gesagt. Dafür wird es ja wohl eine Quelle geben.

 

[Blake]

Das ist keine Haarspalterei, sondern zwei grundverschiedene Dinge.

Das eine ist die grundsätzliche Zumutbarkeit, dass weibliche Sicherheitskräfte, männliche Gäste abtasten und das andere sind männliche Gäste, die weibliche Sicherheitskräfte belästigen.

Es gibt konservative Medien, die versuchen es zu skandalisieren, dass er zu dem Thema nichts gesagt hat. Du sagst aber, er hätte was gesagt. Dafür wird es ja wohl eine Quelle geben.

Hat Nemo die Petition im Vorfeld unterschrieben?

 

[Z13]

Schwieriges Thema. Mit der Awareness-Sache gehe ich mit, da sollte es auch nichtkirchliche Alternativen geben.
Schwerer wirds bei den Secus oder Einlasskontrollen. Was wäre die Lösung? Transsexuelle Einlasskontrolleure engagieren?
Die wollen auch einfach nichts verkehrt machen und schicken dann wahrscheinlich aus Unsicherheit oder dem Ansporn,
einem Trans-Menschen gerecht zu werden, hin und her. Heute weiß man, dass allein ein Fall reicht, um medial steil zu gehen.
Normal müsste doch die Frage reichen, ob es ok ist von der Person kontrolliert zu werden, sonst bitte zum Kollegen.

Man kann es auch ausweiten...wenn ich im Fotograben umkippe, ist es mir doch gleich, ob mich eine weibliche DRK-Helferin oder ein
männlicher DRK-Helfer wieder auf die Beine bringt. Ich wäre in beiden Fällen dankbar.

 

[Niwen]

[...]

Das wohlbefinden der Arbeitskräfte ist selbstverständlich auch wichtig, aber es ist halt quatsch das befinden der weiblichen Secu-Kraft hier als relevantes Thema aufzuziehen, weil das eben gar nicht der Stand ist.

Da wird den Secus auch nichts aufgezwungen. Würde mich wundern, wenn man in dem Beruf beigebracht bekommt, dass man auf keinen Fall Leute des anderen Geschlechts anfassen müsste. Ist ja bei den Leuten im Graben offenbar auch kein Problem

Nein. Hier möchte ich wehement widersprechen. Entweder wir führen diese Diskussion so offen, dass JEDER das Recht hat, bestimmte Geschlechter (nicht) zu kontrollieren bzw. durch die kontrolliert zu werden oder wir lassen es. Wie kann man den dem einem Menschen ein Recht zusprechen und dem anderen nicht?

Ich möchte das jetzt mal anhand eines Beispieles darstellen. Person A ist weiblich. Person B ist transfrau. Person A ist Secu und möchte keine männlichen Körper abtasten. Jetzt hat Person B bereits eine OP gemacht und nimmt seit langen entsprechende Hormone und möchte nicht von einem Mann abgetastet werden.
Fazit - Person A tastet B ab.
Aber - springen wir einige Jahre zurück.
Person B hat noch keine Hormone eingenommen und die OP hat ebenfalls nicht stattgefunden.
Nun möchte Person A Person B lieber nicht abtasten. Ist das diskriminierend? Bedenklich oder falsch? Und was ist mit Person B? Es sind die gleichen Menschen. Ich denke, es ist eine eigene Entscheidung, die ebenfalls zu respektieren ist...

Fürs WOA bin ich zuversichtlich. Toiletten Unisex. Bei den Duschcamps einen Container mit Einzelkabinen aufstellen. Für alle zugänglich. Für die Secus wird sich - mit der Zeit - auch eine praktikable Lösung finden.

 

[Revalon]

Nein. Hier möchte ich wehement widersprechen. Entweder wir führen diese Diskussion so offen, dass JEDER das Recht hat, bestimmte Geschlechter (nicht) zu kontrollieren bzw. durch die kontrolliert zu werden oder wir lassen es. Wie kann man den dem einem Menschen ein Recht zusprechen und dem anderen nicht?

Ich möchte das jetzt mal anhand eines Beispieles darstellen. Person A ist weiblich. Person B ist transfrau. Person A ist Secu und möchte keine männlichen Körper abtasten. Jetzt hat Person B bereits eine OP gemacht und nimmt seit langen entsprechende Hormone und möchte nicht von einem Mann abgetastet werden.
Fazit - Person A tastet B ab.
Aber - springen wir einige Jahre zurück.
Person B hat noch keine Hormone eingenommen und die OP hat ebenfalls nicht stattgefunden.
Nun möchte Person A Person B lieber nicht abtasten. Ist das diskriminierend? Bedenklich oder falsch? Und was ist mit Person B? Es sind die gleichen Menschen. Ich denke, es ist eine eigene Entscheidung, die ebenfalls zu respektieren ist...

Fürs WOA bin ich zuversichtlich. Toiletten Unisex. Bei den Duschcamps einen Container mit Einzelkabinen aufstellen. Für alle zugänglich. Für die Secus wird sich - mit der Zeit - auch eine praktikable Lösung finden.

Und was ist, wenn ich als medizinisches Personal jetzt sagen würde, ich will in meinem Job keine Frauen anfassen?

Ich denke, da bin ich dann einfach falsch in meinem Job.

Andersrum die Patientinnen:
Will eine Patientin nicht von einem Mann angefasst werden, dann gibt es zwei Optionen:
1) es ist eine Kollegin verfügbar, die das machen kann -> wird organisiert, kein Problem
2) es ist keine Kollegin verfügbar -> die Patientin hat die Wahl, mich das machen zu lassen oder die Untersuchung abzulehnen. Ärgerlich, aber ist ihre Entscheidung

Aber ich kann mir in meinem Job halt nicht aussuchen, wen ich untersuche und wen nicht.

 

[Hirnschlacht]

Hat Nemo die Petition im Vorfeld unterschrieben?

Davon ist nichts bekannt und ich kann auch nichts finden. Darum meine Frage dazu, was er gesagt/gemacht haben soll.

Nein. Hier möchte ich wehement widersprechen. Entweder wir führen diese Diskussion so offen, dass JEDER das Recht hat, bestimmte Geschlechter (nicht) zu kontrollieren bzw. durch die kontrolliert zu werden oder wir lassen es. Wie kann man den dem einem Menschen ein Recht zusprechen und dem anderen nicht?

Ich möchte das jetzt mal anhand eines Beispieles darstellen. Person A ist weiblich. Person B ist transfrau. Person A ist Secu und möchte keine männlichen Körper abtasten. Jetzt hat Person B bereits eine OP gemacht und nimmt seit langen entsprechende Hormone und möchte nicht von einem Mann abgetastet werden.
Fazit - Person A tastet B ab.
Aber - springen wir einige Jahre zurück.
Person B hat noch keine Hormone eingenommen und die OP hat ebenfalls nicht stattgefunden.
Nun möchte Person A Person B lieber nicht abtasten. Ist das diskriminierend? Bedenklich oder falsch? Und was ist mit Person B? Es sind die gleichen Menschen. Ich denke, es ist eine eigene Entscheidung, die ebenfalls zu respektieren ist...

Fürs WOA bin ich zuversichtlich. Toiletten Unisex. Bei den Duschcamps einen Container mit Einzelkabinen aufstellen. Für alle zugänglich. Für die Secus wird sich - mit der Zeit - auch eine praktikable Lösung finden.

Der eine Mensch führt seinen Beruf aus, der andere ist da in seiner Freizeit.

Sobald die weibliche Sicherheitskraft fertig mit ihrem Job ist, kann sie verlangen von einer Frau abgetastet zu werden.