Weils besser ist
Aha. Mag sein. Aber nicht praktikabel.
Übrigens gibt's 'n Update. Carnival haben mit Meyer einen Letter Of Intent unterzeichnet, dass wir vier neue Schiffe bauen. Zwei in Turku und zwei in Papenburg.
Bis Sommer soll der Vertrag stehen.
Auftritt der Aluhut-Träger. Dass eventuell an irgendeiner Geschichte irgendwas im Dunkeln bleibt (und das bleibt es bei so unfassbaren Geschehnissen immer, weil das Normalsterblichen nicht erklärlich ist), rechtfertigt nicht einen pauschalen Rundumschlag gegen
- Bundesregierung
- USA
- vermeintliche "Systempresse"
- Fluggesellschaften (Stichwort Nervengift)
- sonstige angebliche Weltverschwörungsteilnehmer.
Das aerotoxische Syndrom hatten wir hier auch schon angesprochen, aber nachweislich gibt es nicht einen einzigen Fall, in dem jemand in Ohnmacht gefallen wäre. Da werden Zusammenhänge konstruiert....Oh Mann.
Kopf > Tisch.
Jou. Deswegen müssen wir die Landwirte ganz arg einschränken, wenn wir die Ems retten wollen. Das Verschlickungsproblem und die Ausbaggerungen sind da nur ein Teilproblem. Alle tun immer so, als sei Meyer allein Schuld an der armen, armen, kaputten Ems.
Was, die Meinung, dass institutionalisierte Gewalt derartige Gegengewalt rechtfertigt? Nein, da liegst Du falsch, die lehne ich ab. Die Gründe, warum die Leute auf die Straße gehen, aber nicht.
Weißt Du, warum Hooligans ein Riesenproblem sind? Weil die sich originär durch Gewalt definieren, und zwar Gewalt gegen Menschen. Die Ideologie, der diese Idioten nachhängen, hat immer direkte Opfer körperlicher Gewalt und Unterdrückung. Das ist eine völlig andere Qualität als Frankfurt.
Wo ein WILLE, da auch ein WegAha. Mag sein. Aber nicht praktikabel.
Übrigens gibt's 'n Update. Carnival haben mit Meyer einen Letter Of Intent unterzeichnet, dass wir vier neue Schiffe bauen. Zwei in Turku und zwei in Papenburg.
Bis Sommer soll der Vertrag stehen.
Jou. Deswegen müssen wir die Landwirte ganz arg einschränken, wenn wir die Ems retten wollen. Das Verschlickungsproblem und die Ausbaggerungen sind da nur ein Teilproblem. Alle tun immer so, als sei Meyer allein Schuld an der armen, armen, kaputten Ems.
@Hirnschlacht: Immer diese Links-Rechts-Diskussionen
Erst kritisierst du, dass Kopp sich nicht distanziert, sobald er das Gegenteil beweist, ist die Wortwahl nicht angemessen. Ich würde vorschlagen, du diktierst ihm einfach mal ne Distanzierungserklärung, die er dann unterschreiben kann. Vielleicht sind dann ja alle glücklich.
Es ist nicht so, dass ich deinen Standpunkt nicht auch verstehen könnte. Man kann den Eindruck bekommen, dass auf rechts gern mal eher gefeuert wird, als auf links (wobei oft genug auch das Gegenteil der Fall ist, was du ruhig zugestehen könntest). Ich sag mal Folgendes aus meinem persönlichen Standpunkt heraus: Gewalt in Form von Randale und erst recht in Form von Personenverletzungen auf Demos ist nicht zu tolerieren, nicht zu akzeptieren, nicht zu relativieren, sondern in aller Ausdrücklichkeit abzulehnen und zu bestrafen. Ich zähle mich auch zum linken Lager und würde außer in Notwehr niemals Gewalt anwenden. Und vor allem würde ich mir wünschen, dass sich die gemäßigten und vernünftigen viel mehr von den idiotischen Krawallmachern distanzieren und diese den Polizisten ausliefern würden, um klare Zeichen zu setzen. Es gibt auch keinen Grund, weder Wut noch sonst irgendwas, das derartig dummes und verachtenswertes Handeln rechtfertigen kann (erklären aber schon).
Dass auf der anderen Seite solche Verrisse wie das, was von Welt gepostet wurde, einer vernünftigen Auseinandersetzung nicht dienlich sind, wirst du wohl zugestehen können. Leute, die sich endlich wieder trauen, für ihre Ideale auf die Straße zu gehen, werden von den Privilegierten dieser Gesellschaft als ein paar Heulsusen, wie fette quengelige Kinder dargestellt, die gar keinen Grund haben sich zu beschweren. Das ist um keinen Deut besser als das bei Rechten so geliebte "Gutmensch".
Ich habe manchmal in so Diskussionen das Gefühl, dass es manchen Leuten so sehr darum geht, sich von irgendwelchen Extremen zu distanzieren und sich in die bequeme Mitte zu begeben, dass man gänzlich übersieht, dass eben genau diese Mitte eine vollkommen willkürliche gewählte Topologie ist, und nicht etwa ein tatsächlich schön ästhetischer und ausgeglichener Ort sein muss. Sich auf eine Seite schlagen, ist unausgeglichen, von daher per se schlecht. Deswegen ist es auch wichtig, dass rechte Gewalt immer sofort mit linker Gewalt gerechtfertigt werden muss, wie Schäuble es z.B. stets zu tun pflegte. Letztendlich ist das, was wir heutzutage unter Mitte verstehen ein politisches Vakuum für mich geworden. Und Kopp und viele andere haben mMn vollkommen recht damit, wenn sie auf die komplett unterschiedlichen Gefahrenpotentiale hinweisen. Linke Gewalt ist gewöhnlich systemkritisch, rechte Gewalt ist menschenverachtend. Gewalt ist immer scheiße, aber letztere ist in meinen Augen gefährlicher.
So und was nun die Blockupy-Geschichte angeht: Ja, ich könnte mich aufregen über jedes dumme Arschloch, das diese Veranstaltung missbraucht hat, um Autos anzuzünden oder Polizisten anzugreifen. Gleichzeitig möchte ich aber auch mal hier ne Story von einer Foristin aus dem Ringrocker-Forum, die ich persönlich kenne und bei der ich keinen Grund sehe, ihr keinen Glauben zu schenken, präsentieren:
Jeder soll selbst wissen, wie er das bewertet.
Wo ein WILLE, da auch ein Weg
Und zu diesem Links-Rechts-Gedöns:
Ich hab immer den Eindruck, dass das immer so verbissene Positionen sind.
Ich persönlich kann mich irgendwie mit keiner so recht identifizieren. Tendenziell sehe ich das aber auch so, dass von rechter Gewalt ein bedenklicheres Gefahrenpotenzial für die Gesellschaft ausgeht, was nicht bedeuten soll, dass ich linke Gewalt nicht genauso kritisch sehe. Ich senke auch, dass sowohl linke als auch rechte Ideen irgenwo einen destruktiven Charakter haben können.
Ganz generell seh ich mich in keinem Lager und habe auch noch an keiner Demo teilgenommen. Ich finde es eigentlich ganz normal, dass man zu verschiedenen Themen, verschieden gelagerte Ansichten entwickeln kann. Die sog. "Mitte" ist für viele denke ich letzendes auch nur eine bequeme Art sich mit keinem Argument auseinanderzusetzen. Was genau ist die Mitte?
Persönlich find ich dass diese gesamte lineare Skala längst nicht mehr zeitgemäß ist. Ich weigere mich eigentlich mich überhaupt entlang dieser Skala irgendwo einzuordnen.
Da ist kein Wille.
Der Weisheit zwar nicht letzter Schluss, aber zumindest deutlich geeigneter scheint mir das politische Koordinatensystem "wirtschaftlich links/rechts" und "progressiv/konservativ". Theoretisch bräuchte man viel mehr Achsen, aber zumindest mit diesen beiden zu arbeiten find ich ziemlich interessant.Persönlich find ich dass diese gesamte lineare Skala längst nicht mehr zeitgemäß ist. Ich weigere mich eigentlich mich überhaupt entlang dieser Skala irgendwo einzuordnen.