Death Metal Not Wanted - Berufsverbot für Lehrer

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woa-klappstuhl

W:O:A Metalmaster
12 Apr. 2004
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POYENBERG
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Und genau da geht es schon wieder los - schnell mal irgendein Beispiel rangezogen, wo irgendein vermeintlich böser Bube ja auch was durfte, deswegen kann es doch "nicht so schlimm" sein, wenn hier der Typ Lehrer werden darf. Mal ganz ab davon, dass in diesem Land jeder Angeklagte einen Anwalt kriegt und es deswegen IMMER Anwälte von Mördern, Terroristen und Kinderschändern gibt, kann ich doch in keiner Form aus diesem Sachverhalt folgern, dass es ja überzogen wäre, hier den Job nicht zu vergeben. Das eine hat doch mit dem anderen ÜBERHAUPT nichts zu tun.

Ich habe KEIN BEISPIEL rangezogen...:o
WENN Du schon ach so "strategisch argumentierst";):p, DANN lies doch bitte auch richtig...:rolleyes:
Ich habe gesagt, "...wo derartige Menschen die höchsten staatlichen Ränge bekleiden dürfen, DA DARF DENN MAL HINTERFRAGT WERDEN, OB DIE KÜNDIGUNG EINES ANGEHENDEN LEHRERS VERHÄLTNISMÄßIG IST...."
Ich habe NICHT gesagt, "die durften moralisch verfehlt große Ämter bekleiden, dann darf der Lehrer das gefälligst auch..."




Und es ist ein Unterschied, ob jeder einen Anwalt kriegt, oder ich mir einen Mandanten AUSSUCHE, von dem ich weiß, dass er Menschen ermordet hat!!
Und dass hat er nun mal damals!! Er hat sich u. a. diese Trulla AUSGESUCHT! Keiner hat gesagt, "Die verteidigst du jetzt..."




Und vom Untergang des "Metal-Abendlandes" wie du schriebst, geht es hier primär wohl auch eher nicht... Eher geht es hier wohl darum, dass jemand nicht ins "althergebrachte" Raster einer bestimmten Berufsgruppe paßt und zack.... isser wech vom Fenster...
Splatter, Porno etc wie auch immer! Aber es gibt andere Wege, als jemandem gleich nen beruflichen Arschtritt zu geben...
Er hat schließlich nichts Strafbares getan! Und wer nix strafbares tut, KANN rein rechtlich auch nicht belangt werden.... Disziplinarisch isses natürlich was anderes, ABER ohne sorgfältige Prüfungen wird wohl normalerweise KEINER abgeschossen.... Und wenn ich mir die Zeiträume und Meldewege so durchlese, hat diese Prüfung definitiv nicht stattgefunden...:o
Und DARUM, denke ich, geht es hier hauptsächlich!
 
Zuletzt bearbeitet:

Metalstratege

W:O:A Metalhead
8 Aug. 2006
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Ich habe KEIN BEISPIEL rangezogen...:o
WENN Du schon ach so "strategisch argumentierst";):p, DANN lies doch bitte auch richtig...:rolleyes:
Ich habe gesagt, "...wo derartige Menschen die höchsten staatlichen Ränge bekleiden dürfen, DA DARF DENN MAL HINTERFRAGT WERDEN, OB DIE KÜNDIGUNG EINES ANGEHENDEN LEHRERS VERHÄLTNISMÄßIG IST...."
Ich habe NICHT gesagt, "die durften moralisch verfehlt große Ämter bekleiden, dann darf der Lehrer das gefälligst auch..."

Ich zitier Dich nochmal eben aus Deinem vorherigen Beitrag:

n einem Staat, wo [...] ein Anwalt mehrerer RAF-Mitglieder/Terroristen Innenminister sein durfte, da darf man sich denn auch ruhig fragen, ob es nicht EIN WENIG überzogen ist, einen angehenden Lehrer ausIzubooten, weil er nicht ganz jugendfreie, aber NICHT jugendgefährdende Musik macht....

Du willst mir jetzt nicht allen Ernstes erzählen, Du hättest Otto Schily hier nicht herangezogen, um von einem "großen Umstand" (Terroristenanwalt) auf den "kleineren Umstand" zu schlußfolgern, dass dann auch hinterfragt werden könnte, ob ein Berufsverbot für einen angehenden Lehrer, der gerade mal "nicht ganz jugenfreie" Musik macht, gerechtfertigt sei?

"Nicht ganz jugendfrei" find ich hier übrigens nen schönen Euphemismus. Die Dildo-Action mit Groß- und Nahaufnahme ohne jedwede Altersprüfung kannst Dir ja selber downloaden, aber mal so als Kostprobe der Texte:

She Was A Blood Bitch Looking Good
Now there´s Not Much Left To Rot
I´m A Fucking Virgin Violator
A Small Cunt Terminator

oder

Maiming, burning, killing fury
Cunt ripped open - Fine and juicy
Bringing the pain - Bringing the blood
Ripped apart - Gutsfuck

YEAH, genau das, was ein pubertierendes Kind von SEINEM LEHRER lesen und hören sollte und nur ein bischen nicht jugendfrei.

Und vom Untergang des "Metal-Abendlandes" wie du schriebst, geht es hier primär wohl auch eher nicht... Eher geht es hier wohl darum, dass jemand nicht ins "althergebrachte" Raster einer bestimmten Berufsgruppe paßt und zack.... isser wech vom Fenster...

Nuja, weil es anscheinend ziemlich schwer ist, wenn man von allen anderen Differenzierung im Denken fordert, dann selber zu überlegen, ob hier ein Berufsverbot wegen "althergebrachten" Rastern erfolgt oder ob es nicht vielleicht doch ein klitzekleines Bischen doof ist, einen Typen mit derartigem Auftreten in der Öffentlichkeit auf Schüler loszulassen. Eben genau das passiert doch hier - ein ziemlich nachvollziehbarer Fall wird mal eben schnell allgemein umgestrickt und sofort heißt es: die wollen dem armen Schlumpf doch nur seinen Job verbieten, weil der ein bischen Musik hört und macht.

Splatter, Porno etc wie auch immer! Aber es gibt andere Wege, als jemandem gleich nen beruflichen Arschtritt zu geben...

Was willste denn hier anderes machen? Er hat die Wahl - keine Dildo-Action und gerippte Fotzen in der Öffentlichkeit und dafür Kinder erziehen oder doch lieber provokativ Jungfrauen verwichsen und dafür keine Verantwortung für Kinder haben. Das ist doch der Deal, der ihm vorgelegt wurde. Entscheidet er sich für die Musik, ja verdammt nochmal, dann soll er mit den Konsequenzen leben.

Er hat schließlich nichts Strafbares getan! Und wer nix strafbares tut, KANN rein rechtlich auch nicht belangt werden....

Es ist ein totaler Trugschluß, dass man erst straffällig werden muss, um für seinen Arbeitgeber nicht mehr tragbar zu sein. Er soll hier schließlich auch nicht strafrechtlich belangt werden, sondern es geht einzig und allein um die Prüfung, ob es haltbar ist, dass ein Lehrer, der für Kinder ne Respektsperson und Erziehungsautorität sein soll, im gleichen Atemzug ÖFFENTLICH von derber Gewalt und Hardcore Porn schwärmen sollte.

Disziplinarisch isses natürlich was anderes, ABER ohne sorgfältige Prüfungen wird wohl normalerweise KEINER abgeschossen.... Und wenn ich mir die Zeiträume und Meldewege so durchlese, hat diese Prüfung definitiv nicht stattgefunden...:o
Und DARUM, denke ich, geht es hier hauptsächlich!

Was gibtsn da groß zu prüfen? Homepage besuchen, sofortiger Sachverhalt: Hardcore Lesbo Action ohne jede Altersprüfung. Weiter dann Bilder gucken: blutverschmierter Herr Referendar in lustigen Posten. Danach dann Songtexte durchlesen. Dauert insgesamt 5 Minuten. Beschleunigend wirkt wohl auch noch, dass besser gar nicht erst in den Medien breitgetreten werden sollte, welchen Launen der Mensch da fröhnt. Aber selbst mit Beschleunigung ändert das alles nichts am eigentlichen Verhalten, welches nunmal in seiner aktuellen Form vielleicht vieles ist, aber wohl kaum ein Verhalten, welches man als Lehrer seinen Schülern vorleben sollte.

Gutgehn

stratege
 

Bomberman

W:O:A Metalhead
6 Aug. 2009
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Dublin
alles in allem bin ich mittlerweile, nach durchlesen diverser posts, eigenen recherchen sowie sichtung des videomaterials zu der überzeugung gelangt, dass die schulbehörde sich in dieser sache völlig richtig und wohl auch formell korrekt verhalten hat.
es gibt eben einen gewissen gesellschaftlichen konsens hinsichtlich gewalt und pornographie, und du kannst halt nicht genau diese in extremer form lautstark und vor allem öffentlich propagieren und dann hauptberuflich kinder erziehen wollen. das mag man spiessig finden oder nicht, aber letztlich gilt bei sowas der kleinste gemeinsame nenner...ein lehrer an einer öffentlichen schule muss halt irgendwie für alle akzeptabel sein...perverse und extremisten jedweder art sind in erziehungsberufen generell fehl am platze...so, das war mein senf zum thema...
 

Prinzessin Amok

W:O:A Metalhead
11 Aug. 2009
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Fledermausland
www.myspace.com
alles in allem bin ich mittlerweile, nach durchlesen diverser posts, eigenen recherchen sowie sichtung des videomaterials zu der überzeugung gelangt, dass die schulbehörde sich in dieser sache völlig richtig und wohl auch formell korrekt verhalten hat.
es gibt eben einen gewissen gesellschaftlichen konsens hinsichtlich gewalt und pornographie, und du kannst halt nicht genau diese in extremer form lautstark und vor allem öffentlich propagieren und dann hauptberuflich kinder erziehen wollen. das mag man spiessig finden oder nicht, aber letztlich gilt bei sowas der kleinste gemeinsame nenner...ein lehrer an einer öffentlichen schule muss halt irgendwie für alle akzeptabel sein...perverse und extremisten jedweder art sind in erziehungsberufen generell fehl am platze...so, das war mein senf zum thema...

Sehe ich auch so. Und dazu muss ich noch sagen, dass man sich halt immer an dem "Dümmsten" der Gesellschaft orientiert. Und das sind nunmal nicht diffenzierfähige Kinder egal welchen Alters.
Ich würde sowas vielleicht lustig finden, aber ich denke nciht, dass ein Kind, das in der Schule gemobbt wird, vertrauensvoll an seinen Lehrer treten kann, nachdem es die Bilder, Videos oder Texte gesehen hat.
Zumal man eigentlich keinen ernst nehmen kann, der einem im Ethik-Unterricht erklären will, dass alle Menschen gleichberechtigt sind und ohne Gewalt alles besser geht, aber privat Fotos mit blutverschmierten, hlabnackten Frauen macht, ne Kettensäge in der Hand hält und dabei was von "ripped cunts" gröhlt.

Es gibt auch genug Berufe, wo sowas relativ wurst ist.
 

woa-klappstuhl

W:O:A Metalmaster
12 Apr. 2004
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Du willst mir jetzt nicht allen Ernstes erzählen, Du hättest Otto Schily hier nicht herangezogen, um von einem "großen Umstand" (Terroristenanwalt) auf den "kleineren Umstand" zu schlußfolgern, dass dann auch hinterfragt werden könnte, ob ein Berufsverbot für einen angehenden Lehrer, der gerade mal "nicht ganz jugenfreie" Musik macht, gerechtfertigt sei?

"Nicht ganz jugendfrei" find ich hier übrigens nen schönen Euphemismus. Die Dildo-Action mit Groß- und Nahaufnahme ohne jedwede Altersprüfung kannst Dir ja selber downloaden, aber mal so als Kostprobe der Texte:
Ja natürlich habe ich das... Aber ich habe nicht geschrieben: "Wenn der Schily sowas durfte, dann darf der Lehrer auch seine Musi machen..."
Ich habe kein BEISPIEL genannt, sondern in gewissem Sinne einen VERGLEICH... Das ist ein Unterschied (also für MICH zumindest);)!!!!!

Es ist ein totaler Trugschluß, dass man erst straffällig werden muss, um für seinen Arbeitgeber nicht mehr tragbar zu sein.
JA DAS SAGTE ICH JA!!!! DAS ist eben die disziplinarische Schiene!!!!!

Was gibtsn da groß zu prüfen? Homepage besuchen, sofortiger Sachverhalt: Hardcore Lesbo Action ohne jede Altersprüfung. Weiter dann Bilder gucken: blutverschmierter Herr Referendar in lustigen Posten. Danach dann Songtexte durchlesen. Dauert insgesamt 5 Minuten. Beschleunigend wirkt wohl auch noch, dass besser gar nicht erst in den Medien breitgetreten werden sollte, welchen Launen der Mensch da fröhnt. Aber selbst mit Beschleunigung ändert das alles nichts am eigentlichen Verhalten, welches nunmal in seiner aktuellen Form vielleicht vieles ist, aber wohl kaum ein Verhalten, welches man als Lehrer seinen Schülern vorleben sollte.

Jasiecha... Die Ansicht ist ja durchaus nicht verkehrt... Was ICH nur sagen wollte ist, wenn ein sagen wir mal Schulleiter abgesägt werden soll, dann dauert und dauert und dauert das... Weil hier noch was geprüft, da noch was gemacht und dort noch ein Widerspruch bearbeitet werden muß...

Und bei nem Referendar reicht ein Anruf einer Beisitzerin???

Find ich schon reichlich komisch, OBWOHL es NATÜRLICH so ist, dass ein Referendar ein ganz anderes "Anstellungsverhältnis" hat, als der Schulleiter, seh ich ja alles ein...

Aber trotzdem bin ich der Meinung, das man hier zu voreilig oder besser gesagt altmodisch gehandelt hat...


So hat halt jeder seine Meinung... Meine ist, dass die Entlassung zu voreilig war... Und wenn ich jetzt in deinen Augen kleingeistig bin, dann ist das halt so! Kann ich auch mit leben...
Wobei ich es eher kleingeistig finde, wenn man pauschal sagt, der macht Death metal mit Titten und Blut, der darf nicht lehren...:o

GRUNDSÄTZLICH finde ich das Material ja auch nicht eines Lehrers würdig, muß ich ja selbst sagen... Aber dieses Zack-Bumm-Raus... neenee..das find ich auch nicht gut..

Vielleicht kann man ja irgendwo nochmal von ihm selbst erfahren, wie es zum Karriereende in Sachen Lehrerschaft gekommen ist und ob alles fair abgehandelt wurde... :)
Diese Zeitungsscheiße is ja auch nicht immer die zuverlässigste Quelle... :rolleyes: :D
 
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woa-klappstuhl

W:O:A Metalmaster
12 Apr. 2004
20.550
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Metalstratege schrieb:
Nuja, weil es anscheinend ziemlich schwer ist, wenn man von allen anderen Differenzierung im Denken fordert, dann selber zu überlegen, ob hier ein Berufsverbot wegen "althergebrachten" Rastern erfolgt oder ob es nicht vielleicht doch ein klitzekleines Bischen doof ist, einen Typen mit derartigem Auftreten in der Öffentlichkeit auf Schüler loszulassen. Eben genau das passiert doch hier - ein ziemlich nachvollziehbarer Fall wird mal eben schnell allgemein umgestrickt und sofort heißt es: die wollen dem armen Schlumpf doch nur seinen Job verbieten, weil der ein bischen Musik hört und macht.
Aber davon geht der Metal ja nicht unter...:confused:
Oder habe ich die Geschichte mit dem "Metal-Abendland" jetzt in den falschen Hals bekommen?
 

Bomberman

W:O:A Metalhead
6 Aug. 2009
2.110
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[...] einem Staat, wo ein Aktivist des "revolutionären Kampfes" Außenminister und ein Anwalt mehrerer RAF-Mitglieder/Terroristen Innenminister sein durfte[...]

das fand ich damals zunächst auch recht bedenklich, beim schily war die ganze raf-verteidiger etc. scheisse aber halt doch schon lange her als er bundesminister wurde, und er war, um es mal mit beckstein zu sagen, seitdem gut nachgedunkelt...