BULLHEAD CITY WRESTLING @ W:O:A 2009

[Wacken-Jansono]

Oh doch, das tun sie, denn so eine sinnlose abgefuckte Scheiße zieht die ganzen "ich bin so underground, weil ich metallica kenne und wacken ist dazu da, um sich ne woche zu besaufen"-heinis an, die wirklich keine Sau auf dem Wacken sehen will und DAS spricht besonders gegen die eigentliche Einstellung von Metal und Wacken, weil man einfach mal NICHT mit irgendwelchen unterbelichteten Mainstream-Wichsern zu tun haben will und jetzt muss man sie doch aushalten, nur weil die Wacken Orga sich einen goldenen Arsch mit so einem Mist verdienen wollen!

Wieso zieht diese "sinnlose abgefuckte scheiße" denn bitte die von dir genannten Heinis an?
Zum Einen ist das W:O:A doch ausverkauft, ergo können diese Heinis garnicht mehr kommen, auch wenn für sie das Wrestling oder der Mittelatermarkt DEN entscheidenden Anstoß gegeben hätten zu sagen:" Jo, dat is ja wohl das geilste ever, ich muss aufs Wacken".
Zum Anderen halte ich es auch für mehr als fraglich, das aufgrund dieser eher kleineren Veranstaltungen die ""ich bin so underground, weil ich metallica kenne und wacken ist dazu da, um sich ne woche zu besaufen"-heinis" nächstes Jahr zu Hauf das W:O:A einvernehmen werden!

 

[Das Vi]

Wieso zieht diese "sinnlose abgefuckte scheiße" denn bitte die von dir genannten Heinis an?
Zum Einen ist das W:O:A doch ausverkauft, ergo können diese Heinis garnicht mehr kommen, auch wenn für sie das Wrestling oder der Mittelatermarkt DEN entscheidenden Anstoß gegeben hätten zu sagen:" Jo, dat is ja wohl das geilste ever, ich muss aufs Wacken".
Zum Anderen halte ich es auch für mehr als fraglich, das aufgrund dieser eher kleineren Veranstaltungen die ""ich bin so underground, weil ich metallica kenne und wacken ist dazu da, um sich ne woche zu besaufen"-heinis" nächstes Jahr zu Hauf das W:O:A einvernehmen werden!

1. Es geht nicht nur ums Wrestling, sondern auch um Pokern, Stripshow, Activity-Area, Mittelaltermarkt, Wikingerscheiß und so weiter.
2. Regt soetwas die Leute, die ein Ticket haben, dazu an, ihres zu verkaufen, weil sie keinen Bock mehr darauf haben, was dazu führt, dass die Heinis sich ein Ticket kaufen können, außerdem gibt es noch die 10000 Ebay-Tickets die man noch kaufen kann!
3. Aufgrund dieser Veranstaltungen wird das Wacken nicht nächstes Jahr von den o.g. Leuten eingenommen - Es wird aufgrund dieser Veranstaltungen und wegen der Medienpräsenz bereits seit >3 Jahren von diesen Leuten mehr und mehr eingenommen und es werden immer mehr.

Ich versteh einfach nicht, warum die Organisation so viel Wert darauf legt, zu einem Mainstream-Festival à la Rock am Ring, Rock im Park, Hurricane usw. zu werden! Wollt ihr die Metalfans anziehen, oder wollt ihr alle Leute anziehen? Oder anders gefragt: Wollt ihr ein tolles Festival von Fans für Fans veranstalten oder wollt ihr ein Festival veranstalten bei dem ihr euch einen möglichst hochkarätigen goldenen Arsch verdient?

 

[Metalwar]

Und Du/Ihr wollt nicht verstehen das die kleinen zusätzlichen Events (z.B. Wrestlingveranstaltung) eurem/unserem Verlangen und dem Bock am Metal und der Musik null Abbruch tuen. Diese ganzen Sachen stehen deinem Statement im letzten Absatz nicht im Weg.

Da muss ich mich doch jetzt direkt mal selbst zitieren:
Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Leute, jetzt mal fernab meiner vorherigen Witze darüber. Die Orga versucht nen Festival zu machen, was insgesamt das Ziel hat weiterhin attraktiv zu sein. Und ich bin mir sehr sicher, dass es genug Leute geben wird, die sich Wrestling auf dem Wacken angucken werden.


Was bei 60.000 - 70.000 Leuten nicht weiter verwunderlich ist. Da sind immer Leute dabei denen es gefällt, die neugierig sind oder die es sich einfach anschauen weil es sowieso da ist.
Die Frage ist wieviele sind damit einverstanden dass ein, zugegebendermaßen kleiner Teil, des Eintritts dafür verwendet werden.


Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Wenn es euch nicht passt, dann geht vor dir Bühne oder setzt euch ans Zelt und kippt euch den Alkohol hinter die Binde!

Werden sicher auch die meisten machen, so auch wir.


Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Nehmt mal von eurem neuen Lieblingswort Vergnügungs- bzw. Unterhaltungspark das kleine -park am Ende weg und besinnt euch mal wieder auf das, wo das Ziel des Festivals eigentlich gesetzt wird.

Nun zum einen ist das Ziel sicher das ICS Geld verdientum weiter Festivals und andere Sachen durchführen zu können. Dagegen ist überhaupt nichts einzuwenden.

Zum anderen hatte ich immer das Gefühl das es das Ziel war(ist) ein Metalfest von Fans für Fans zu machen. Das heißt nach meiner Interpretation, viel gute Musik zu möglichst Kundenfreudlichem Preis.


Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Es soll Spass machen! Die Gemeinschaft wird nicht gefördert, wenn wegen jedem Scheiss alles runtergemacht wird ohne mal daran zu denken, dass ausserhalb dieses Forums auch zig tausende Wackenbesucher sein könnten, denen das sogar interessiert...

Das macht es immernoch sonst würden meine Freunde und ich nicht schon seit 10 Jahren jedes Jahr aufs neue hoch fahren.
Allerdings kann ich mich nicht erinnern dass die Stimmung vor 10 Jahren schlechter war. Ich habe eher das Gefühl dass es in den letzten Jahren etwas schlechter geworden ist.
Ich kann mir allerdings nicht denken dass besonders viele Mails kamen, die sich über fehlendes Wrestling beklagt haben.
Den meisten würde wohl Musik, Trinken, Essen und Supermärkte für das nötigste reichen.
Alles andere ist Zugabe, über deren Finanzierung sich hier mancher ärgert.
Inwieweit dies nötig ist um das Festival voll zu kriegen und somit Betriebswirtschaftlich tragbar zu machen, kann keiner sagen (Außer die Macher selbst)

 

[Wacken-Jansono]

1. Es geht nicht nur ums Wrestling, sondern auch um Pokern, Stripshow, Activity-Area, Mittelaltermarkt, Wikingerscheiß und so weiter.
2. Regt soetwas die Leute, die ein Ticket haben, dazu an, ihres zu verkaufen, weil sie keinen Bock mehr darauf haben, was dazu führt, dass die Heinis sich ein Ticket kaufen können, außerdem gibt es noch die 10000 Ebay-Tickets die man noch kaufen kann!
3. Aufgrund dieser Veranstaltungen wird das Wacken nicht nächstes Jahr von den o.g. Leuten eingenommen - Es wird aufgrund dieser Veranstaltungen und wegen der Medienpräsenz bereits seit >3 Jahren von diesen Leuten mehr und mehr eingenommen und es werden immer mehr.

Ich versteh einfach nicht, warum die Organisation so viel Wert darauf legt, zu einem Mainstream-Festival à la Rock am Ring, Rock im Park, Hurricane usw. zu werden! Wollt ihr die Metalfans anziehen, oder wollt ihr alle Leute anziehen? Oder anders gefragt: Wollt ihr ein tolles Festival von Fans für Fans veranstalten oder wollt ihr ein Festival veranstalten bei dem ihr euch einen möglichst hochkarätigen goldenen Arsch verdient?

1. Nichts davon ist ausschlaggebend für die Entscheidung das W:O:A zu besuchen. Ich würde mal behaupten das die Entscheidung vom Billing und am Vertrauen zu den Vernastaltern liegt (das gerade dieses Jahr verhältnismäßig wenig Knüppel Bands dabei sind, ist halt der Status Quo, andere Besucher wird es wiederum freuen und nächstes Jahr kann es dann wieder ganz anders aussehen).
2. Wir versuchen hier im Dialog gemeinsam zu diskutieren und Lösungen zu finden. Wenn dann Hardliner immer noch ihr Ticket verkaufen wollen, gibt gerade die "Anti-Heini-Lobby" den Heinis die Chance, ein Ticket zu erwerben.
3. Du kannst nicht verhindern das das Wacken mit der Zeit populärer wurde. Gerade die "wahren" Metal-Fans, die immer mehr wurden, haben das Festival mit in den Focus der Öffentlichkeit gerrückt -> Ich meine das jetzt nich negativ oder irgendwie wertend, das ist einfach eine Entwicklung die Stattgefunden hat.
Natürlich hätten einige es gerne, dass die Ticketzaheln auf die Hälfte reduziert werden , "wie in den guten alten Zeiten", und dass man vor einer Bühne mit 2 Bierständen wie Anfang der Neunziger abgeht, am besten zu den unkommerziellsten Undergroundbands wo gib... + Motörhead!

Vom Komerz ist das Festival verglichen mit den oben Genannten weit entfehrnt! Es ist ein Festival von Fans für Fans und den goldenen Arsch verdient sich bei den Veranstaltern keiner, soviel ist sicher!

 

[G-punkt]

1. Nichts davon ist ausschlaggebend für die Entscheidung das W:O:A zu besuchen. Ich würde mal behaupten das die Entscheidung vom Billing und am Vertrauen zu den Vernastaltern liegt (das gerade dieses Jahr verhältnismäßig wenig Knüppel Bands dabei sind, ist halt der Status Quo, andere Besucher wird es wiederum freuen und nächstes Jahr kann es dann wieder ganz anders aussehen).
2. Wir versuchen hier im Dialog gemeinsam zu diskutieren und Lösungen zu finden. Wenn dann Hardliner immer noch ihr Ticket verkaufen wollen, gibt gerade die "Anti-Heini-Lobby" den Heinis die Chance, ein Ticket zu erwerben.
3. Du kannst nicht verhindern das das Wacken mit der Zeit populärer wurde. Gerade die "wahren" Metal-Fans, die immer mehr wurden, haben das Festival mit in den Focus der Öffentlichkeit gerrückt -> Ich meine das jetzt nich negativ oder irgendwie wertend, das ist einfach eine Entwicklung die Stattgefunden hat.
Natürlich hätten einige es gerne, dass die Ticketzaheln auf die Hälfte reduziert werden , "wie in den guten alten Zeiten", und dass man vor einer Bühne mit 2 Bierständen wie Anfang der Neunziger abgeht, am besten zu den unkommerziellsten Undergroundbands wo gib... + Motörhead!

Vom Komerz ist das Festival verglichen mit den oben Genannten weit entfehrnt! Es ist ein Festival von Fans für Fans und den goldenen Arsch verdient sich bei den Veranstaltern keiner, soviel ist sicher!

es is nur klasse, dass sie die ganze wackinger scheiße vorgestellt haben, bevor mal überhaupt das billing gestanden hat. da fragt man sich doch echt, was denen wichtiger ist!
ich hab eine karte für ein musikfestival gekauft, da kann das drumherum auch ganz am ende bekannt gegeben werden!
wa interessiert mich die wackinger teil 175?! richtig, gar nicht!

 

[Wacken-Jansono]

es is nur klasse, dass sie die ganze wackinger scheiße vorgestellt haben, bevor mal überhaupt das billing gestanden hat. da fragt man sich doch echt, was denen wichtiger ist!
ich hab eine karte für ein musikfestival gekauft, da kann das drumherum auch ganz am ende bekannt gegeben werden!
wa interessiert mich die wackinger teil 175?! richtig, gar nicht!

*hmm, lass uns mal ein Haar in der Suppe suchen, und wenn keins da ist... EGAL *

Mal ganz ehrlich, die Frage kann man sich auch selber beantworten. Das mit den Wackingern wurde vorher gepostet, weil das Billing eben noch nicht feststand. Das hat nichts mit "wichtiger" zu tun, sondern mit *diese-Fakten- stehen-fest* und *es-wird-noch-geplant-und-gewerkelt*.

Des Weiteren ist es mal wieder eine Sache die jemandem persöhnlich egal ist, in dem Fall dir und wahrscheinlich den 5 Leuten die gleich wieder posten das es ihnen ebenfalls egal ist!
Wir bekommen genügend Nachfragen zu den Wackingern und bsp.-weise zu dem Soccer Cup. Es ist also Interesse an der Materie vorhanden undzwar nicht nur von den "ich hab Wacken im Fernsehen gesehen und will da auch hin"-fans.

 

[G-punkt]

Mal ganz ehrlich, die Frage kann man sich auch selber beantworten. Das mit den Wackingern wurde vorher gepostet, weil das Billing eben noch nicht veststand. Das hat nichts mit "wichtiger" zu tun, sondern mit *diese-Fakten- stehen-fest* und *es-wird-noch-geplant-und-gewerkelt*.

mmhhh...dann handelt es sich also um ein 08/15 line up dieses jahr.
könnte man jedenfalls so denken, wenn man liest, wie du das schreibst.
und es hört sich auch so an, als in das drumherum mehr zeit investiert wurde!
so viel zum thema vertrauen von den fans.
sei froh, dass es auch für mich mittlerweile einige bands zu sehen gibt,
sonst würd ich noch mehr rummeckern!

 

[Metalwar]

*hmm, lass uns mal ein Haar in der Suppe suchen, und wenn keins da ist... EGAL *

Mal ganz ehrlich, die Frage kann man sich auch selber beantworten. Das mit den Wackingern wurde vorher gepostet, weil das Billing eben noch nicht veststand. Das hat nichts mit "wichtiger" zu tun, sondern mit *diese-Fakten- stehen-fest* und *es-wird-noch-geplant-und-gewerkelt*.

Des Weiteren ist es mal wieder eine Sache die jemandem persöhnlich egal ist, in dem Fall dir und wahrscheinlich den 5 Leuten die gleich wieder posten das es ihnen ebenfalls egal ist!
Wir bekommen genügend Nachfragen zu den Wackingern und bsp.-weise zu dem Soccer Cup. Es ist also Interesse an der Materie vorhanden undzwar nicht nur von den "ich hab Wacken im Fernsehen gesehen und will da auch hin"-fans.

Seit ich 2001 aufs WOA gehe bin ich auch jedes Jahr beim Soccer-Cup dabei. Es ist eine recht lustige Veranstalltung, wenn man es nicht ganz so ernst nimmt. Allerdings würde ich mich auch nicht beschweren wenn es keine Soccer-cup mehr geben würde. Allerdings hat er so etwas wie einen Kultstatus erreicht.

Die offen Fragen sind viel mehr die, die ich in meinem vorigen Post angesprochen habe. Wäre nett wenn sich da auch mal jemand dazu äußern würde.

 

[Metalwar]

mmhhh...dann handelt es sich also um ein 08/15 line up dieses jahr.
könnte man jedenfalls so denken, wenn man liest, wie du das schreibst.
und es hört sich auch so an, als in das drumherum mehr zeit investiert wurde!
so viel zum thema vertrauen von den fans.
sei froh, dass es auch für mich mittlerweile einige bands zu sehen gibt,
sonst würd ich noch mehr rummeckern!

Naja man kann als Veranstalter auch nicht ne Anfrage wegschicken und hat 2 Minuten später eine Antwort. Man muss Spielzeiten anbieten und dann warten was die Bands / Management dazu sagen. Gibts ne Absage muss mann ganze bei ner anderen Band wiederholen und so Stück für Stück das Festival zusammen schustern.

Die Pausen, während man auf Antworten wartet, kann man schon nutzen um was anderes zu planen. Ob es nun allerdings Wrestling und Pokern und, und sein müssen, darüber lässt sich streiten.

 

[Wacken-Bull]

mmhhh...dann handelt es sich also um ein 08/15 line up dieses jahr.
könnte man jedenfalls so denken, wenn man liest, wie du das schreibst.
und es hört sich auch so an, als in das drumherum mehr zeit investiert wurde!
so viel zum thema vertrauen von den fans.

Moment! Langsam reicht es aber! Fang nicht an solche Unterstellungen dem ICS Team zu unterbreiten. Es ist schade, dass du auf solch negative Gedanken kommst!

 

[Wacken-Jansono]

mmhhh...dann handelt es sich also um ein 08/15 line up dieses jahr.
könnte man jedenfalls so denken, wenn man liest, wie du das schreibst.
und es hört sich auch so an, als in das drumherum mehr zeit investiert wurde!
so viel zum thema vertrauen von den fans.
sei froh, dass es auch für mich mittlerweile einige bands zu sehen gibt,
sonst würd ich noch mehr rummeckern!

ich versteh nicht ganz wie man aus meiner vorherigen Aussage diese Folgerung ziehen kann..?

 

[Hail & Grill]

@Supermods:
So jetzt ma Butter bei die Fische. Es wurde oft gesagt und wird konsequent ignoriert:

Warum, bei allen Dämonen des Abgrundes, wird sich geweigert das Zelt zu vergrößern und die Fresspreise(damit ist auch der Supermarkt gemeint) wieder FANFREUNDLICH(!!!) zu gestallten?

Ich WEIß das ICS ne verdammt hohe Standgebühr verlangt. WARUM?!?!?!!!111einseinself
Ich meine, es ist ja nicht so als würd ich Discountpreise verlangen. Aber die Preise, stehen in KEINEM Verhältnis zur Leistung. Und wenn die Händler durch überzogen hohe Standpreise dazu genötigt werden das an den Kunden weiterzugeben seid IHR(ICS, nich ihr Smods) schuld! Die haben dann garkeine Möglichkeit die Preise human zu machen.

WAS macht das su teuer? WARUM kann man da nich was dran drehen?

 

[Wacken-Jansono]

Da muss ich mich doch jetzt direkt mal selbst zitieren:
Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Leute, jetzt mal fernab meiner vorherigen Witze darüber. Die Orga versucht nen Festival zu machen, was insgesamt das Ziel hat weiterhin attraktiv zu sein. Und ich bin mir sehr sicher, dass es genug Leute geben wird, die sich Wrestling auf dem Wacken angucken werden.


Was bei 60.000 - 70.000 Leuten nicht weiter verwunderlich ist. Da sind immer Leute dabei denen es gefällt, die neugierig sind oder die es sich einfach anschauen weil es sowieso da ist.
Die Frage ist wieviele sind damit einverstanden dass ein, zugegebendermaßen kleiner Teil, des Eintritts dafür verwendet werden.


Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Wenn es euch nicht passt, dann geht vor dir Bühne oder setzt euch ans Zelt und kippt euch den Alkohol hinter die Binde!

Werden sicher auch die meisten machen, so auch wir.


Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Nehmt mal von eurem neuen Lieblingswort Vergnügungs- bzw. Unterhaltungspark das kleine -park am Ende weg und besinnt euch mal wieder auf das, wo das Ziel des Festivals eigentlich gesetzt wird.

Nun zum einen ist das Ziel sicher das ICS Geld verdientum weiter Festivals und andere Sachen durchführen zu können. Dagegen ist überhaupt nichts einzuwenden.

Zum anderen hatte ich immer das Gefühl das es das Ziel war(ist) ein Metalfest von Fans für Fans zu machen. Das heißt nach meiner Interpretation, viel gute Musik zu möglichst Kundenfreudlichem Preis.


Zitat:
Zitat von Wacken-Bull
Es soll Spass machen! Die Gemeinschaft wird nicht gefördert, wenn wegen jedem Scheiss alles runtergemacht wird ohne mal daran zu denken, dass ausserhalb dieses Forums auch zig tausende Wackenbesucher sein könnten, denen das sogar interessiert...

Das macht es immernoch sonst würden meine Freunde und ich nicht schon seit 10 Jahren jedes Jahr aufs neue hoch fahren.
Allerdings kann ich mich nicht erinnern dass die Stimmung vor 10 Jahren schlechter war. Ich habe eher das Gefühl dass es in den letzten Jahren etwas schlechter geworden ist.
Ich kann mir allerdings nicht denken dass besonders viele Mails kamen, die sich über fehlendes Wrestling beklagt haben.
Den meisten würde wohl Musik, Trinken, Essen und Supermärkte für das nötigste reichen.
Alles andere ist Zugabe, über deren Finanzierung sich hier mancher ärgert.
Inwieweit dies nötig ist um das Festival voll zu kriegen und somit Betriebswirtschaftlich tragbar zu machen, kann keiner sagen (Außer die Macher selbst)

Natürlich kamen keine Mails die sich über fehlende Achterbahnen und Wrestling beklagt haben !
Was das Thema Finanzierung angeht, so ist darauf schon eingegangen worden: Wir nehmen doch nicht das Geld, das wir durch die anfallenden Ticketpreise bekommen, und stecken die Kohle in Wrestling und die Wackinger und verzichten dafür auf eine coole Band auf einer der Main-Stages.
Das ist einfach nicht richtig. Was an Input in diese Nebenveranstaltungen gesteckt wird deckt bei weitem nicht das ab, was eine Band, die man anfragt ob sie beim W:O:A spielen möchte, verlangt.

 

[G-punkt]

Das mit den Wackingern wurde vorher gepostet, weil das Billing eben noch nicht feststand.

da frag ich mich:
warum stand das billing noch nicht fest?
wurde zu wenig zeit investiert?
warum klappts bei jedem anderen festival auch?

so komm ich dazu schlecht über die orga zu denken!
ich habe mein ticket aus blindem vertrauen gekauft.
ok, kann man sagen: selbst schuld!
da ist es natürlich klar, dass man schon gerne mal wüsste,
welche bands überhaupt spielen!
der rest ist (nicht nur für mich) nebensache!

 

[Wacken-Jansono]

@Supermods:
So jetzt ma Butter bei die Fische. Es wurde oft gesagt und wird konsequent ignoriert:

Warum, bei allen Dämonen des Abgrundes, wird sich geweigert das Zelt zu vergrößern und die Fresspreise(damit ist auch der Supermarkt gemeint) wieder FANFREUNDLICH(!!!) zu gestallten?

Ich WEIß das ICS ne verdammt hohe Standgebühr verlangt. WARUM?!?!?!!!111einseinself
Ich meine, es ist ja nicht so als würd ich Discountpreise verlangen. Aber die Preise, stehen in KEINEM Verhältnis zur Leistung. Und wenn die Händler durch überzogen hohe Standpreise dazu genötigt werden das an den Kunden weiterzugeben seid IHR(ICS, nich ihr Smods) schuld! Die haben dann garkeine Möglichkeit die Preise human zu machen.

WAS macht das su teuer? WARUM kann man da nich was dran drehen?

läuft, noch einen moment Geduld