Veganes Essen!

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Wackentom

W:O:A Metalmaster
5 Apr. 2005
33.360
822
120
zuhause in Niedersachsen
ja, wiesenhof hat fehler. zum verteufeln reicht es aber lange nicht, hab selber ein jahr in einem wiesenhof stall gearbeitet.

heimliche filmaufnahmen sind eine sauerei, die leute sollten alle eingebuchtet werden, das meine ich ernst.

problem ist aber: selbst bei öffentlichen fotos tricksen die idioten rum. ham hier in einem stall sich beim besitzer als interressierte landwirte ausgegeben, die selber in hähnchen investieren wollen. stall angeguckt...und dann den landwirt kackendreist gefragt ob man die tiere zusammenscheuchen könnte, um zu sehen wieviel platz benötigt wird. landwirt sich gedacht:berufskollege, hey, wird gemacht. zack, bild überall in den zeitungen:rolleyes:

gut, viel zu gutgläubig vom bauern, aber wenn man nichts findet baut man sich den skandal:rolleyes:

Eingebuchtet gehören die die das system auch noch unterstützen !

denn wer nichts zu verbergen hat muss sich nicht verstecken !
das was für Wiesenhof gilt, gilt leider auch für Rothkötter und die anderen !

und wieso sind heimliche Aufnahmen das letzte ? oh ja weil sie die Wahrheit zeigen....und da gibt es noch einiges mehr....

aber Herr Wessjohann hats ja nicht nötig für Ordnung zu sorgen...armes Deutschland..und arme Bauern die so einen Scheiss unterstützen und verteidigen...aber auch die wachen noch auf....irgendwann...
 

*Fee

W:O:A Metalmaster
12 Juli 2005
38.537
0
81
41
Nicht mehr Keller :eek:
www.myspace.com
dafür sollte ich welche hinter den ohren kriegen, natürlich kolostral, entschuldige.

den rest...gib mir zeit, ich hab mittagspause:p

japs, in spezialprodukten, aber kaum aus dt. und zur normalen molkerei schonmal garnicht.

Ich dachte mir schon, dass das eigentlich nur n kurzer Aussetzer deinerseits gewesen sein kann und nich deinem Wissensstand entsprungen ist ;) :D *handreich*

Das spielt ja kaum ne Rolle. Dem Tier ises ja egal, ob ihm irgendwelcher Scheiß in Deutschland oder sonstwo auf der Welt passiert.
 

*Fee

W:O:A Metalmaster
12 Juli 2005
38.537
0
81
41
Nicht mehr Keller :eek:
www.myspace.com
ja, wiesenhof hat fehler. zum verteufeln reicht es aber lange nicht, hab selber ein jahr in einem wiesenhof stall gearbeitet.

heimliche filmaufnahmen sind eine sauerei, die leute sollten alle eingebuchtet werden, das meine ich ernst.

problem ist aber: selbst bei öffentlichen fotos tricksen die idioten rum. ham hier in einem stall sich beim besitzer als interressierte landwirte ausgegeben, die selber in hähnchen investieren wollen. stall angeguckt...und dann den landwirt kackendreist gefragt ob man die tiere zusammenscheuchen könnte, um zu sehen wieviel platz benötigt wird. landwirt sich gedacht:berufskollege, hey, wird gemacht. zack, bild überall in den zeitungen:rolleyes:

gut, viel zu gutgläubig vom bauern, aber wenn man nichts findet baut man sich den skandal:rolleyes:

Wow. Tschuldige mal, aber das is jetzt ja wohl wirklich mit "Schönreden" nicht mehr schönzureden was du da schreibst. Wiesenhof ist der absolute OBERdreck in Sachen Tierhaltung. Das ist uns Tierschützern/Tierrechtlern auch schon lange bewusst gewesen, bevor das überall in den Medien war. Selbst der Wesjohann hat sich doch zunächst von den offenbar gängigen Methoden aufs Deutlichste distanziert und behauptet, er habe von alledem nichts gewusst. Das Einzige was man kritisieren kann, ist, dass Wiesenhof nun quasi als alleiniger Buhmann herhalten darf und in der Öffentlichkeit evtl nun das Bewusstsein herrscht, dass Wiesenhof Dreck, alles andere aber ok sei. Das stimmt natürlich nicht. Aber ich würde eher Scheiße fressen, als was von Wiesenhof zu kaufen. Wobei das im Prinzip aufs Gleiche herauskommt.
 

Northern Death

W:O:A Metalmaster
1 Mai 2004
15.850
2
83
Dlm am Wildpferd
hairniteout.blogspot.de
Er hat tatsächlich Recht. :D In der Tierwelt gibts ja oft regelrechte Vergewaltigungen...jedenfalls scheinen die weiblichen Tiere oft nicht wirklich Spaß zu haben.:D Aber weil menschliche Jungtiere halt so wahnsinnig lange brauchen, bis sie selbstständig leben können, ises besser, wenn Muddi und Vaddi so lange wie möglich zusammen bleiben und sich gemeinsam kümmern. Damit der Mann sich nicht gezwungen sieht, sofort zum nächstbesten Weibchen weiterzuziehen, hat die Natur es so eingerichtet, dass Menschenfrauen Spaß am Sex haben und den Mann halt auch außerhalb von unmittelbaren Fortpflanzungswünschen "ranlassen". :D Beim Orgasmus wird dann noch Oxytocin ausgeschüttet (auch als Bindungshormon bekannt) und das schweißt die Partner im Idealfall dann noch enger zusammen. Bäm. Aber damit das passiert, muss sich das "Männchen" dann halt auch ein bisschen Mühe geben. Danach kann die Frau dann auch wieder den "Wert" des Partners bestimmen. Wir sind halt auch nur Viechers :D
Das war mir schon klar, HeFee! Aber mal ehrlich: Das übeflüssige Gesabbel nervt wesentlich mehr als jeder noch so polemische Kommentar von sonstwem in diesem Thread. Mich jedenfalls.
so recht wie er hat, wenn jemand (wie ich :rolleyes::D) fast nur gequirlte scheisse schreibt, ist es auch nicht wirklich verwunderlich, dass solcherlei kommentare nicht ernst genommen werden. ;)
Danke!
Joa der dämliche Kommentar am Schluss war eigentlich ein "Hinweis" an Leute, die beim lesen nicht mitdenken, dass sie da drüber stehn. Dachte schon, das gewisse Leute am Penis mit Widerhaken hängenbleiben und sofort abschalten. Aber mit nem persönlichen Angriff konnt ich ja nicht rechnen. :o
Ich frage mich eher, in wiefern diese Ausführung relevant war für irgendwas. Aber gut, mach men weiter wenn du meinst dass du das brauchst...
Schon klar ich schreib viel Scheisse, aber so gut wie gar nie als Reaktion auf gescheite Beiträge.
Das ist deine Rechtfertigung? :rolleyes:
 

Bärtel

W:O:A Metalmaster
2 Juli 2010
5.990
1
83
Zentralschweiz
denn wer nichts zu verbergen hat muss sich nicht verstecken !
:o
Ich frage mich eher, in wiefern diese Ausführung relevant war für irgendwas. Aber gut, mach men weiter wenn du meinst dass du das brauchst...
Die Ausführung war insofern relevant, dass man nicht einfach sagen kann, die Menschheit sei durch Fleischkonsum intelligent geworden. Der Evolution ist scheissegal wie gross ein Hirn ist, wenn es nicht überleben kann.
Das ist deine Rechtfertigung? :rolleyes:
Wofür? :confused:
 

bier_baron

W:O:A Metalmaster
6 Aug. 2008
15.147
0
81
Ich dachte mir schon, dass das eigentlich nur n kurzer Aussetzer deinerseits gewesen sein kann und nich deinem Wissensstand entsprungen ist ;) :D *handreich*

Das spielt ja kaum ne Rolle. Dem Tier ises ja egal, ob ihm irgendwelcher Scheiß in Deutschland oder sonstwo auf der Welt passiert.

Wow. Tschuldige mal, aber das is jetzt ja wohl wirklich mit "Schönreden" nicht mehr schönzureden was du da schreibst. Wiesenhof ist der absolute OBERdreck in Sachen Tierhaltung. Das ist uns Tierschützern/Tierrechtlern auch schon lange bewusst gewesen, bevor das überall in den Medien war. Selbst der Wesjohann hat sich doch zunächst von den offenbar gängigen Methoden aufs Deutlichste distanziert und behauptet, er habe von alledem nichts gewusst. Das Einzige was man kritisieren kann, ist, dass Wiesenhof nun quasi als alleiniger Buhmann herhalten darf und in der Öffentlichkeit evtl nun das Bewusstsein herrscht, dass Wiesenhof Dreck, alles andere aber ok sei. Das stimmt natürlich nicht. Aber ich würde eher Scheiße fressen, als was von Wiesenhof zu kaufen. Wobei das im Prinzip aufs Gleiche herauskommt.

schwein gehabt, *handschüttel*:D

musst hier nur sehen das es wirklich am system wiesenhof liegt, nicht am landwirt. wiesenhof organisiert an und ab transport, bringt vorallem zum verladen leute mit, meistens billige polen. da gehört angesetzt. in den ställen die im privatbesitz eines landwirtes sich befinden (also nicht von wiesenhof betrieben, sondern beliefert) dürfen diese bilder einfach nicht entstehen, und so hab ich das auch nicht kennen gelernt. ja, das system gehört definitiv geändert, mein beitrag war wirklich etwas verschönt. man muss hier aber leider bei jedem stall hinterfragen wer da nun hintersteht, schwierige sache.

in den ställen habe ich sehr viel freude gehabt (keine massenhaften toten tiere oder so!), und dergleichen ist mir aus der gegend hier aber auch nicht bekannt.

muss aber zugeben, habe bei hähnchen zu wenig überblick habe (ich bin eher auf schwein), um hier fachlich bis ins letzte detail mit zu diskutieren.

(ja, du darfst es als leichten rückzieher von mir deuten;))
 

*Fee

W:O:A Metalmaster
12 Juli 2005
38.537
0
81
41
Nicht mehr Keller :eek:
www.myspace.com
schwein gehabt, *handschüttel*:D

musst hier nur sehen das es wirklich am system wiesenhof liegt, nicht am landwirt. wiesenhof organisiert an und ab transport, bringt vorallem zum verladen leute mit, meistens billige polen. da gehört angesetzt. in den ställen die im privatbesitz eines landwirtes sich befinden (also nicht von wiesenhof betrieben, sondern beliefert) dürfen diese bilder einfach nicht entstehen, und so hab ich das auch nicht kennen gelernt. ja, das system gehört definitiv geändert, mein beitrag war wirklich etwas verschönt. man muss hier aber leider bei jedem stall hinterfragen wer da nun hintersteht, schwierige sache.

in den ställen habe ich sehr viel freude gehabt (keine massenhaften toten tiere oder so!), und dergleichen ist mir aus der gegend hier aber auch nicht bekannt.

muss aber zugeben, habe bei hähnchen zu wenig überblick habe (ich bin eher auf schwein), um hier fachlich bis ins letzte detail mit zu diskutieren.

(ja, du darfst es als leichten rückzieher von mir deuten;))


:D Ja, Schwein gehabt. :D Ist das vegan? :o :p:D

Klar, das liegt am System Wiesenhof. Das weiß ich. Darum sag ich ja "Wiesenhof ist scheiße" und nicht "einzelne für Wiesenhof arbeitende Landwirte".;) Ich hab vor ner Weile zB auch mal ne Reportage über eine Geflügelzüchterin gesehen, die in die Fänge von Wiesenhof geraten ist. Die wollte, zumindest in ihren Anlagen, geringfügige Verbesserungen für ihre Tiere rausschlagen...zB Tageslicht, bessere Durchlüftung und dergleichen. Wurde alles rigoros abgelehnt. Ich meine mich zu erinnern, dass ihr sogar gedroht wurde. Darauf will ich mich jetzt aber nicht festlegen, da ich da nur zu 95% sicher bin. Jedenfalls blieb ihr am Ende nichts anderes übrig, als alles hinzuschmeißen, weil sie die Haltungs- und Transportmethoden absolut nicht mit sich vereinbaren konnte. Vorher hat sie allerdings umfangreiches Beweismaterial gesichert. Erschlagend. Abartig. Selbst wenn man schlimme Bilder "gewohnt" ist.
 

Wackentom

W:O:A Metalmaster
5 Apr. 2005
33.360
822
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zuhause in Niedersachsen
schwein gehabt, *handschüttel*:D

musst hier nur sehen das es wirklich am system wiesenhof liegt, nicht am landwirt. wiesenhof organisiert an und ab transport, bringt vorallem zum verladen leute mit, meistens billige polen. da gehört angesetzt. in den ställen die im privatbesitz eines landwirtes sich befinden (also nicht von wiesenhof betrieben, sondern beliefert) dürfen diese bilder einfach nicht entstehen, und so hab ich das auch nicht kennen gelernt. ja, das system gehört definitiv geändert, mein beitrag war wirklich etwas verschönt. man muss hier aber leider bei jedem stall hinterfragen wer da nun hintersteht, schwierige sache.

in den ställen habe ich sehr viel freude gehabt (keine massenhaften toten tiere oder so!), und dergleichen ist mir aus der gegend hier aber auch nicht bekannt.

muss aber zugeben, habe bei hähnchen zu wenig überblick habe (ich bin eher auf schwein), um hier fachlich bis ins letzte detail mit zu diskutieren.

(ja, du darfst es als leichten rückzieher von mir deuten;))


Gratuliere das du es versuchst richtigzustellen.
Der Bericht ging aber auch gegen Wiesenhof und nicht gegen den Maststallbesitzer ( wo die Aufnahmen gemacht worden sind )

Denn das der Landwirt der einen Maststall betreibt nur noch Knecht auf seinem eigenen Hof ist, ist bekannt.
Das hat aber auch mit Landwirtschaft nichts mehr zutun, wenn vom Küken übers Futter, impfen und Transporte alles als "Komplettpaket" von wiesenhof und Co angeboten ( aufgezwungen ) ist.
das einzige was der Landwirt macht ist den Kopf und sein ansehen herzuhalten und die verendeten Tiere auszusortieren.

fakt ist aber auch, zuviele Lebewesen ( egal welcher Rasse ) auf zu wenig Raum birgt Seuchengefahr, seuchengefahr heisst Antibiotika (missbrauch )
und das muss geändert werden,
wir müssen wieder zurück zu den kleinen Landwirtschaftlichen Betrieben die im Einklang mit der Natur und nicht dagegen arbeiten.

Aber der nicht aufgeklärte Verbraucher schaut erst nur auf den Preis...nur aufklärung will ja weder die Maststall-lobby noch Frau Aigner, siehe das demnächst neue Gütesiegel auf FREIWILLIGER Basis...

armes Deutschland...
 

Donngal

W:O:A Metalhead
12 Jan. 2010
2.961
0
61
Münster Gremmendorf
www.festivalisten.de
Eingebuchtet gehören die die das system auch noch unterstützen !

denn wer nichts zu verbergen hat muss sich nicht verstecken !
das was für Wiesenhof gilt, gilt leider auch für Rothkötter und die anderen !

und wieso sind heimliche Aufnahmen das letzte ? oh ja weil sie die Wahrheit zeigen....und da gibt es noch einiges mehr....

aber Herr Wessjohann hats ja nicht nötig für Ordnung zu sorgen...armes Deutschland..und arme Bauern die so einen Scheiss unterstützen und verteidigen...aber auch die wachen noch auf....irgendwann...

Also erstmal: Ja, Wiesenhof ist scheisse. Aber auch: Die Methoden einiger "Journalisten" sind scheisse.

Und vor allen Dingen:
wer nichts zu verbergen hat muss sich nicht verstecken !
Ist kein Argument. Ein reines Scheinargument. Es geht nunmal ums Prinzip. Heimliche Aufnahmen die durch Hausfriedensbruch zu Stande kommen sind schlechter Stil. Reportagen dessen Ergebnis schon vor Drehbeginn durch den Arbeitstitel feststeht sind schlechter Stil.

Man kann auch fair berichten, und trotzdem zeigen, dass Wiesenhof scheisse ist.
 

Wackentom

W:O:A Metalmaster
5 Apr. 2005
33.360
822
120
zuhause in Niedersachsen
Also erstmal: Ja, Wiesenhof ist scheisse. Aber auch: Die Methoden einiger "Journalisten" sind scheisse.

Und vor allen Dingen:
Ist kein Argument. Ein reines Scheinargument. Es geht nunmal ums Prinzip. Heimliche Aufnahmen die durch Hausfriedensbruch zu Stande kommen sind schlechter Stil. Reportagen dessen Ergebnis schon vor Drehbeginn durch den Arbeitstitel feststeht sind schlechter Stil.

Man kann auch fair berichten, und trotzdem zeigen, dass Wiesenhof scheisse ist.

PETA sind KEINE Journalisten !
es wurden KEINE Hausfriedensbrüche begangen, die Aufnahmen waren von aussen !
die anderen Aufnahmen waren von den damaligen Pächtern gemacht, also ebenfalls KEINE Journalisten, kein Hausfriedensbruch

allerdings hat Wiesenhof bereits vor ausstrahlung versucht die ausstrahlung zu verhindern, stellungnahme von Wessjohann fehlanzeige..

von daher ist das voll ok das die Verbraucher mal ungeschönt gesehen haben was dort abläuft.

wenn man sich dann mal mehr mit dem system Wiesenhof und Rothkötter, Stolle und co beschäftigt, dann sieht man dort noch viel mehr ungereimtheiten, komme gerade erst von einer Versammlung der abl ( arbeitsgemeinschaft bäuerliche Landwirtschaft )

fakt ist das Wioesenhof Rothkötter Stolle und Co die regulären Landwirte und kleinbauern kaputt machen, und das nur weil der Verbraucher nicht aufgeklärt wird, und wenn dann mal einer die Wahrheit sagt wie Dr. Hermann Focke dann wird er rausgemobbt ( ehemaliger Veterinär in cloppenburg )
von daher müssen die Journalisten manchmal eben auch unkonventionelle Methoden anwenden. klar ist das nicht toll, aber was die Maststallbetreiber und Großkonzerne anstellen ist noch schlimmer, was ja nun stück für stück rauskommt.
 

bier_baron

W:O:A Metalmaster
6 Aug. 2008
15.147
0
81
:D Ja, Schwein gehabt. :D Ist das vegan? :o :p:D

Klar, das liegt am System Wiesenhof. Das weiß ich. Darum sag ich ja "Wiesenhof ist scheiße" und nicht "einzelne für Wiesenhof arbeitende Landwirte".;) Ich hab vor ner Weile zB auch mal ne Reportage über eine Geflügelzüchterin gesehen, die in die Fänge von Wiesenhof geraten ist. Die wollte, zumindest in ihren Anlagen, geringfügige Verbesserungen für ihre Tiere rausschlagen...zB Tageslicht, bessere Durchlüftung und dergleichen. Wurde alles rigoros abgelehnt. Ich meine mich zu erinnern, dass ihr sogar gedroht wurde. Darauf will ich mich jetzt aber nicht festlegen, da ich da nur zu 95% sicher bin. Jedenfalls blieb ihr am Ende nichts anderes übrig, als alles hinzuschmeißen, weil sie die Haltungs- und Transportmethoden absolut nicht mit sich vereinbaren konnte. Vorher hat sie allerdings umfangreiches Beweismaterial gesichert. Erschlagend. Abartig. Selbst wenn man schlimme Bilder "gewohnt" ist.


das hört sich allerdings wirklich schlimm an, ist mir von hier nicht bekannt, aber wichtig sowas mal zu hören! sowas kann man wirklich nicht durchgehen lassen, tageslicht, durchlüftung sollte selbstverständlich sein. gut, aus dem hähnchenteil sollte ich mich wirklich mehr raushalten, ich merke das es doch zuviel negatives in dem system gibt;)

Gratuliere das du es versuchst richtigzustellen.
Der Bericht ging aber auch gegen Wiesenhof und nicht gegen den Maststallbesitzer ( wo die Aufnahmen gemacht worden sind )

Denn das der Landwirt der einen Maststall betreibt nur noch Knecht auf seinem eigenen Hof ist, ist bekannt.
Das hat aber auch mit Landwirtschaft nichts mehr zutun, wenn vom Küken übers Futter, impfen und Transporte alles als "Komplettpaket" von wiesenhof und Co angeboten ( aufgezwungen ) ist.
das einzige was der Landwirt macht ist den Kopf und sein ansehen herzuhalten und die verendeten Tiere auszusortieren.

fakt ist aber auch, zuviele Lebewesen ( egal welcher Rasse ) auf zu wenig Raum birgt Seuchengefahr, seuchengefahr heisst Antibiotika (missbrauch )
und das muss geändert werden,
wir müssen wieder zurück zu den kleinen Landwirtschaftlichen Betrieben die im Einklang mit der Natur und nicht dagegen arbeiten.

Aber der nicht aufgeklärte Verbraucher schaut erst nur auf den Preis...nur aufklärung will ja weder die Maststall-lobby noch Frau Aigner, siehe das demnächst neue Gütesiegel auf FREIWILLIGER Basis...

armes Deutschland...


den satz finde ich sehr interressant! nur leider erreichen die tierschützer und politiker gerade genau das gegenteil, hatte ich irgendwo unten schon erklärt wieso;)

meinst du mit gütesiegel die silver/gold status sachen?
 

Wackentom

W:O:A Metalmaster
5 Apr. 2005
33.360
822
120
zuhause in Niedersachsen
das hört sich allerdings wirklich schlimm an, ist mir von hier nicht bekannt, aber wichtig sowas mal zu hören! sowas kann man wirklich nicht durchgehen lassen, tageslicht, durchlüftung sollte selbstverständlich sein. gut, aus dem hähnchenteil sollte ich mich wirklich mehr raushalten, ich merke das es doch zuviel negatives in dem system gibt;)




den satz finde ich sehr interressant! nur leider erreichen die tierschützer und politiker gerade genau das gegenteil, hatte ich irgendwo unten schon erklärt wieso;)

meinst du mit gütesiegel die silver/gold status sachen?

dazu hat sich Frau Aigner ja noch nicht weiter ausgelassen wie sie es nennen will, aber es soll FREIWILLIG sein, also wieder nur mist

und richtig die derzeitige Politik erreicht das gegenteil, Herr Lindemann und Frau Aigner, aber es gibt ja hoffnung bei den Wahlen in 2013

und wie schon erwähnt ein kleinbäuerlichen Betrieb unterstütze ich mit allen Mitteln
wenn sich aber ein Bauer vorm Karren von Wiesenhof,Rothkötter Stolle und Co spannen lässt, dann ist er nicht mehr zu beneiden, vor 10 Jahren hat es noch keiner besser gewusst, aber grade was jetzt hier bei uns abläuft mit Celle Wietze der Megaschlachthof und 420 benötigten Hühnermastställen á 40 000 Hühner, das ist GROßINDUSTRIE wo die Grossen erwähnten Konzerne nur das priviligierte Baurecht der Bauern ausnutzen und der Bauer selbst erst zu spät merkt das es falsch war, dann ist aber die Investition da und der Abtrag muss gezahlt werden, somit ist ein ausstieg schon fast unmöglich.

und so ein mist wird mit 7,5 Millionen Subventioniert !

Es muss nicht alles BIO sein, aber auch nicht voll mit antibiotika und anderem Mist.
 

bier_baron

W:O:A Metalmaster
6 Aug. 2008
15.147
0
81
dazu hat sich Frau Aigner ja noch nicht weiter ausgelassen wie sie es nennen will, aber es soll FREIWILLIG sein, also wieder nur mist

und richtig die derzeitige Politik erreicht das gegenteil, Herr Lindemann und Frau Aigner, aber es gibt ja hoffnung bei den Wahlen in 2013

und wie schon erwähnt ein kleinbäuerlichen Betrieb unterstütze ich mit allen Mitteln
wenn sich aber ein Bauer vorm Karren von Wiesenhof,Rothkötter Stolle und Co spannen lässt, dann ist er nicht mehr zu beneiden, vor 10 Jahren hat es noch keiner besser gewusst, aber grade was jetzt hier bei uns abläuft mit Celle Wietze der Megaschlachthof und 420 benötigten Hühnermastställen á 40 000 Hühner, das ist GROßINDUSTRIE wo die Grossen erwähnten Konzerne nur das priviligierte Baurecht der Bauern ausnutzen und der Bauer selbst erst zu spät merkt das es falsch war, dann ist aber die Investition da und der Abtrag muss gezahlt werden, somit ist ein ausstieg schon fast unmöglich.

und so ein mist wird mit 7,5 Millionen Subventioniert !

Es muss nicht alles BIO sein, aber auch nicht voll mit antibiotika und anderem Mist.

bei schweinen wird gerade versucht ein silver label einzuführen, also mehr geld bei mehr platz und so, aber völlig verkehrt mit falschen zahlen, da macht keiner mit weil es nicht wirtschaftlich ist;)

er kennt das wietze problem:eek:

darf ich fragen wo du herkommst?
 

Fena

W:O:A Metalhead
6 Aug. 2011
106
0
61
nrw
von mir aus darf es gerne vegane essenstände geben, solang die anderen bleiben und ich auch was zu essen bekomme kann mir das ja egal sein.