Neues Ticket"design"

  • Als neues Loginsystem benutzen wir die Wacken.ID. Damit du deinen jetzigen Account im Wacken Forum mit der Wacken.ID verknüpfen kannst, klicke bitte auf den Link und trage deine E-Mail Adresse ein, die du auch hier im Forum benutzt. Ein User mit deinem Benutzernamen und deiner E-Mail Adresse wird dann automatisch angelegt. Du bekommst dann eine E-Mail und musst deine Wacken.ID bestätigen.

    Sollte es Probleme geben, schreibt uns bitte.

    Klicke hier, um deinen Account in eine Wacken.ID zu migrireren.

pfeiffer

W:O:A Metalhead
7 Aug. 2011
3.692
21
63
Davon spricht doch überhaupt keiner, von wegen "müsste, könnte, sollte".
Ist das noch ein Sich-Winden, oder siehst Du langsam ein, dass Du a) Quatsch erzählst, b) Äpfel mit Birnen vergleichst, c) abstruse Rechtfertigungsversuche für etwas wiedergibst, das als einschlägig rechtes Symbol längst zweifelsfrei entlarvt wurde. (...)
"entlarvt"... ist ja niedlich... :p
Entlarvt wurde imo eigentlich nur das du in dem Icon ein Nazisymbol siehst weil du darin ein Nazisymbol sehen möchtest,
während du bei anderen Symboliken,
deren Herkunft und angedachte/geplante Bedeutung mindestens genau so unstrittig ist,
einfach mal beide Augen fest verschließt.

Aber richtig angewandt ist diese Form der Doppelmoral bestimmt unglaublich bequem. ^^


Mehr oder weniger, weil wie gesagt kein andererer historischer Hintergrund vorhanden ist.
Alternativ hat sich der Träger nicht genug mit dem Symbol auseinander gesetzt, was reichlich dumm wäre ... (...)
Das wäre aber reichlich oberflächlich.
Hab bisher nur tendenziell eher Linke getroffen die den Patch als Provokation tragen,
aber, abgesehen von der Thule-Gesellschaft, im Rechten Sektor aktuell dafür noch keinen offenkundigen Verwendungszweck gesehen.


(...) Aber ich geh eigentlich davon aus, dass wenn man soch schon nen Aufnäher auf die Kutte packt, sich dann auch ordentlich damit auseinander gesetzt hat.
Geh' nicht immer davon aus alle Welt würde sich um sowas soviele Gedanken machen. Ich hab schon Leute in "Wizo"-Shirts gesehen die glaubten Wizo sei eine Marke... :ugly:
 

nuclear_demon

W:O:A Metalhead
27 Mai 2013
4.497
468
88
Alpenrepublik
Das wäre aber reichlich oberflächlich.
Hab bisher nur tendenziell eher Linke getroffen die den Patch als Provokation tragen,
aber, abgesehen von der Thule-Gesellschaft, im Rechten Sektor aktuell dafür noch keinen offenkundigen Verwendungszweck gesehen.


Geh' nicht immer davon aus alle Welt würde sich um sowas soviele Gedanken machen. Ich hab schon Leute in "Wizo"-Shirts gesehen die glaubten Wizo sei eine Marke... :ugly:

Nein das ist nicht oberflächlich. Oberflächlich ist tatsächlich wenn man sich nicht anständig mit dem Symbol, seiner Geschichte und seiner Bedeutung auseinander gesetzt hat. Und wenn deine "Linken" das Symbol als Provokation verwenden, dann sind sich der Problematik mit der schwarzen Sonne ja wohl bewusst, sonst wäre es keine Provokation.

Du hast das mit der Symbolwirkung auch immer noch nicht verstanden. Die schwarze Sonne wird als Ersatzsymbol für das Hakenkreuz verwendet.
Warum?:

- Die schwarze Sonne nimmt sich "germanische" Sonnenräder als Vorbild und stellt somit ihren Bezug zum Germanentum her. (Wie wir wissen hatten die Nazis es ja mit dem Germanentum)
- Sie hat ihrern Urspung in einem von der SS in Auftrag gebenen Ornament in dem als Obergruppenführersaal genutztem Nordturm der Wewelsburg.
- Setzt sich das symbol aus 3 übereinander gelegten Swastikas zusammen.
- Ist es nicht offiziell verboten.

Die Tendenz ist nunmal, dass es aufgrund dieser Punkte Verbreitung in der rechtsradikalen Szene findet. Im Gegensatz zu deiner Erfahrung ließen sich die Leute mit schwarzen Sonne-Patches, die ich gesehen habe, fast ausnahmlos als NSBM'ler einordnen (und die zähle ich sehr wohl zum rechten Spektrum).
 

MetallKopp

W:O:A Metalmaster
9 Aug. 2003
23.047
759
130
Klostermoor
www.reaperzine.de
"entlarvt"... ist ja niedlich... :p
Entlarvt wurde imo eigentlich nur das du in dem Icon ein Nazisymbol siehst weil du darin ein Nazisymbol sehen möchtest,
während du bei anderen Symboliken,
deren Herkunft und angedachte/geplante Bedeutung mindestens genau so unstrittig ist,
einfach mal beide Augen fest verschließt.

Aber richtig angewandt ist diese Form der Doppelmoral bestimmt unglaublich bequem. ^^

Eigentlich erlaubt Dein Standpunkt, so wacklig wie er ist, es nicht, anderen in der Beziehung Doppelmoral vorzuwerfen, aber gesagt ist sowas ja schnell und leicht.

Point made, nuff said.
Ich geh auf das dümmliche Gescchwätz nicht mehr näher ein. Man wiederholt sich ja eh nur die ganze Zeit.
 

2001stardancer

W:O:A Metalmaster
25 Dez. 2010
30.359
29.177
128
62
74 Km bis zum Holy Ground
www.reinhold-stuhr.de
Ist das immer so einfach mit den Symbolen und ihrer Bedeutung, gibt es nur schwarz und weiß oder auch Grautöne?

Hier mal ein Beispiel zum Hakenkreuz:

8871202.jpg


In dem unterem Glückssymbol kann wer will ein Hakenkreuz im Sinne des 3. Reiches sehen, oder eben das was es tatsächlich ist: ein religiöses Glückssymbol aus dem Buddhismus, Jainismus und Hinduismus.

Ähnlich verhält es sich wohl mit diversen keltischen Knoten und wer weiß wie vielen anderen Symbolen.

Deshalb muß man die Formen von Symbolen wohl auch immer im Zusammenhang zu ihrer Verwendung sehen.
Wobei es selbstverständlich auch Darstellungen (schwarzes Hakenkreuz in weißem Kreis auf rotem Grund) gibt, über die es keinerlei Diskussion benötigt.
 

Mü_Exotic

W:O:A Metalgod
7 Aug. 2006
83.167
10.024
168
Ist das immer so einfach mit den Symbolen und ihrer Bedeutung, gibt es nur schwarz und weiß oder auch Grautöne?

Hier mal ein Beispiel zum Hakenkreuz:

8871202.jpg


In dem unterem Glückssymbol kann wer will ein Hakenkreuz im Sinne des 3. Reiches sehen, oder eben das was es tatsächlich ist: ein religiöses Glückssymbol aus dem Buddhismus, Jainismus und Hinduismus.

Ähnlich verhält es sich wohl mit diversen keltischen Knoten und wer weiß wie vielen anderen Symbolen.

Deshalb muß man die Formen von Symbolen wohl auch immer im Zusammenhang zu ihrer Verwendung sehen.
Wobei es selbstverständlich auch Darstellungen (schwarzes Hakenkreuz in weißem Kreis auf rotem Grund) gibt, über die es keinerlei Diskussion benötigt.

ich stell mich das nächste mal zur flüchtlingsbegrüßung mit dem glückssymbol des Buddhismus, Jainismus und Hinduismus auf ner flagge hin und reihe mich damit in die serenade des hilfsbereiten deutschen ein. :o
 

nuclear_demon

W:O:A Metalhead
27 Mai 2013
4.497
468
88
Alpenrepublik
Ist das immer so einfach mit den Symbolen und ihrer Bedeutung, gibt es nur schwarz und weiß oder auch Grautöne?

Hier mal ein Beispiel zum Hakenkreuz:

8871202.jpg


In dem unterem Glückssymbol kann wer will ein Hakenkreuz im Sinne des 3. Reiches sehen, oder eben das was es tatsächlich ist: ein religiöses Glückssymbol aus dem Buddhismus, Jainismus und Hinduismus.

Ähnlich verhält es sich wohl mit diversen keltischen Knoten und wer weiß wie vielen anderen Symbolen.

Deshalb muß man die Formen von Symbolen wohl auch immer im Zusammenhang zu ihrer Verwendung sehen.
Wobei es selbstverständlich auch Darstellungen (schwarzes Hakenkreuz in weißem Kreis auf rotem Grund) gibt, über die es keinerlei Diskussion benötigt.

Jepp ich glaube das ist das größte Problem bei unserer Diskussion hier.

Pfeiffer beruft sich auf diese Dinger hier:
SchwarzeSonneArtifacts.JPG


Und meint deswegen die Verwendung der schwarzen Sonne, wäre ok:
500px-Black_Sun.svg.png


Die Symbole sind sich sehr ähnlich, wobei das untere halt eine Neuschöpfung der Nazis ist, ähnlich wie das Hakenkreuz. Und darum geht es. Die Verwechselungsgefahr ist zwar gegeben. Aber wenn die schwarze Sonne heutzutage Verwendung findet, dann in der zweiten Version mit den 12 Speichen. Und die geht nunmal auf die SS zurück.
 
Zuletzt bearbeitet:

pfeiffer

W:O:A Metalhead
7 Aug. 2011
3.692
21
63
(...) Wobei es selbstverständlich auch Darstellungen (schwarzes Hakenkreuz in weißem Kreis auf rotem Grund) gibt, über die es keinerlei Diskussion benötigt.
In beispielsweise Indien laufen Leute vergleichsweise unbeschwert in roten Shirts mit diesem Aufdruck rum. Könnte aber durchaus daran liegen das dort die Assoziation zu dem Logo für gewöhnlich eine ganz andere ist... ^^

(...) Die Symbole sind sich sehr ähnlich, wobei das untere halt eine Neuschöpfung der Nazis ist, ähnlich wie das Hakenkreuz. Und darum geht es. Die Verwechselungsgefahr ist zwar gegeben. Aber wenn die schwarze Sonne heutzutage Verwendung findet, dann in der zweiten Version mit den 12 Speichen. Und die geht nunmal auf die SS zurück.
Demnach wäre die Verwendung eines Sonnenrades mit 11 oder 13 Speichen (dMn) unbedenklich, da dies nicht mit der "SS-Version" identisch ist?
 

Libbelah

W:O:A Metalhead
16 Aug. 2008
4.606
1
63
48
Tange
In beispielsweise Indien laufen Leute vergleichsweise unbeschwert in roten Shirts mit diesem Aufdruck rum. Könnte aber durchaus daran liegen das dort die Assoziation zu dem Logo für gewöhnlich eine ganz andere ist... ^^


Demnach wäre die Verwendung eines Sonnenrades mit 11 oder 13 Speichen (dMn) unbedenklich, da dies nicht mit der "SS-Version" identisch ist?

Natürlich. Bei zwölf haste drei Hakenkreuze. 11 und 13 sind Primzahlen, da kommen wir in einen weit brisanteren Bereich. :o
 

MetallKopp

W:O:A Metalmaster
9 Aug. 2003
23.047
759
130
Klostermoor
www.reaperzine.de
Natürlich. Bei zwölf haste drei Hakenkreuze. 11 und 13 sind Primzahlen, da kommen wir in einen weit brisanteren Bereich. :o

Wird so nicht passieren. Die Idioten WOLLEN ja 'ne Schwarze Sonne, und die ist definitionsgemäß mit 12 Speichen.
Was die Dünnbrettbohrer nur nicht begreifen ist, dass das ein Nazisymbol ist. Bei Shirts, Tattoos, etc. hab ich bis jetzt auch immer nur zwölfspeichige gesehen.

Also, wenn die Schwachmaten mal so'n keltisch-nordisches Dingsbums wollen, sollen sie doch auch mal die Speichenzahl an die historischen Vorbilder anpassen.
Machen sie aber nicht, das ist ja das Aberwitzige. :ugly: