Meldung des Tages

  • Als neues Loginsystem benutzen wir die Wacken.ID. Damit du deinen jetzigen Account im Wacken Forum mit der Wacken.ID verknüpfen kannst, klicke bitte auf den Link und trage deine E-Mail Adresse ein, die du auch hier im Forum benutzt. Ein User mit deinem Benutzernamen und deiner E-Mail Adresse wird dann automatisch angelegt. Du bekommst dann eine E-Mail und musst deine Wacken.ID bestätigen.

    Sollte es Probleme geben, schreibt uns bitte.

    Klicke hier, um deinen Account in eine Wacken.ID zu migrireren.

Rammsteiner

W:O:A Metalmaster
3 Aug. 2009
9.515
66
103
Österreich
Laut EU-Ordonanzierung verboten. Laut Genfer Konvention nicht erlaubt.
Punt 1. (voor mij)


Ist aber ein Scherm. Einmal in "Schengen", darf und kann Österreich den Zugang für diese (regularisierte) Flüchtlinge nicht verweigern wegen (ja, daar is 'm weer) EU Ordonanzierungen. Schließlich will Österreich Mitglied der EU sein. (von einem Öxit ist noch immer nicht der Rede)

Punt 2. (weerom voor mij)

Aha und da steht wörtlich drinnen: "Wer scheinbar vor Krieg oder wegen sonstigen Gründen flüchtet, der darf ungehindert in die EU einreisen und sich dort sein Zielland aussuchen."? Eher nicht.

Diese Migranten hätten nie bis nach Österreich kommen dürfen. Wer durch mehrere sichere Länder reist, ist kein Flüchtling.

Edit Piaf zegt: Ja, die Regularisung kann vielleicht beschränkt werden, aber die Anzahl der Asylbewerbern wird in EU-Verband entschieden. Ist schon passiert, und Österreich hat zugesagt.
Nur Ungarn sagt "NEIN", aber da müssen die auch auf zurück kommen.

Eine EU-weite Lösung wird es nicht geben. Seit Beginn der Migrationswelle wird das immer und immer wieder wiederholt. Jeder Politiker sagt besorgt in die Kamera "Es muss eine EU-weite Lösung geben." EU bedeutet auch, dass die starken nicht einfach so über die Schwachen (Osten) drüberfahren können.

Da kann man über schreiten.
Als Toter kann er nix mehr machen. Hurra.
Anderseits muss man jetzt ma raten wie's weiter gehen soll. Und das ist auch nicht ohne Gefahr. Von Fehlern kann man lernen, aber bei einem Toten kann man nicht fragen wie und wat, und kann deswegen auch die Fehler im System nicht finden.
Aber Toten kosten auch kein Geld mehr für Gefängnisstraffe usw.
Hier bleib ich i'wie stecken.

In der heutigen Zeit kann man auch ohne ihn viel rekonstruieren. Jetzt gehts darum weitere Extremisten zu finden und unschädlich zu machen. Und damit man mir nicht wieder Einseitigkeit vorwirft: Ich spreche von Extremisten aller Weltanschauungen. Der NSU konnte viel zu lange morden und der Verfassungsschutz war offenbar mehr involviert als ihm recht ist. Rechter Terror ist real und keine leere Phrase. Die Hochzeit des linken Terrors ist zwar schon länger her, aber brennende Autos gab es immer. Das ist in der Masse auch eine Form des Terrors. Zu christlichen Gefahren kann ich nicht viel sagen, man hört auch wenig davon. Im Gegensatz dazu werden 90 Moscheen vom Verfassungsschutz beobachtet. Das sollte einem zu denken geben.

Und wenn es pro Tag 10 Schlagzeilen zu einem Flüchtling geben würde wären Ende Jahr etwa 0.5% der 2015 in Deutschland lebenden Flüchtlinge geschlagzeilt worden.

Alleine der Gedanke, dass jemand (auch nur eine einzige Person) unter dem Deckmantel des Asylrechts quer durch Europa reist um hier Straftaten zu begehen, ist unerträglich.
 

hansichen

W:O:A Metalhead
3 Aug. 2015
534
0
61
Halle an der Saale
Aha und da steht wörtlich drinnen: "Wer scheinbar vor Krieg oder wegen sonstigen Gründen flüchtet, der darf ungehindert in die EU einreisen und sich dort sein Zielland aussuchen."? Eher nicht.

Diese Migranten hätten nie bis nach Österreich kommen dürfen. Wer durch mehrere sichere Länder reist, ist kein Flüchtling.

Ich finde auch, dass die ganzen Leute in Griechenland und Italien herumsitzen sollen. Die können es sich bestimmt mal kurz leisten auf 11 Millionen Einwohner nochmal das gleiche an Flüchtlingen aufzunehmen :o Ist ja nicht unser Problem, wir müssen nur einen Zaun um Griechenland herum bauen :o Dublin II macht es ja möglich :o

In der heutigen Zeit kann man auch ohne ihn viel rekonstruieren. Jetzt gehts darum weitere Extremisten zu finden und unschädlich zu machen. Und damit man mir nicht wieder Einseitigkeit vorwirft: Ich spreche von Extremisten aller Weltanschauungen. Der NSU konnte viel zu lange morden und der Verfassungsschutz war offenbar mehr involviert als ihm recht ist. Rechter Terror ist real und keine leere Phrase. Die Hochzeit des linken Terrors ist zwar schon länger her, aber brennende Autos gab es immer. Das ist in der Masse auch eine Form des Terrors. Zu christlichen Gefahren kann ich nicht viel sagen, man hört auch wenig davon. Im Gegensatz dazu werden 90 Moscheen vom Verfassungsschutz beobachtet. Das sollte einem zu denken geben.

In einem Satz sagt man, dass der Verfassungsschutz Terrororganisationen ignoriert bzw sogar unterstützt (NSU). Im nächsten Satz stützt man sich darauf, dass eine Organisation die rechtsextreme unterstützt 90 Moscheen beobachtet. Das ganze sollte einem primär zu denken geben ob diese Institution in der aktuellen Form noch benötigt wird, da sie eigentlich arbeitsunfähig ist.
 

Rammsteiner

W:O:A Metalmaster
3 Aug. 2009
9.515
66
103
Österreich
Ich finde auch, dass die ganzen Leute in Griechenland und Italien herumsitzen sollen. Die können es sich bestimmt mal kurz leisten auf 11 Millionen Einwohner nochmal das gleiche an Flüchtlingen aufzunehmen :o Ist ja nicht unser Problem, wir müssen nur einen Zaun um Griechenland herum bauen :o Dublin II macht es ja möglich :o

Ich finde nicht, dass sie in Italien oder Griechenland herumsitzen sollen, sondern dass sie erst gar nicht nach Europa kommen sollten. Der europäische Grenzschutz muss massiv ausgebaut werden. Boote müssen abgefangen werden und bei nächster Möglichkeit wieder zurückgeschickt werden. Wird es Tote geben? Ja. Wird es tragische Szenen geben? Ja.

Versuch mal in die USA oder nach Australien illegal einzureisen (weil es ja immer heißt, dass Seegrenzen nicht schützbar sind), viel Spaß dabei.

In einem Satz sagt man, dass der Verfassungsschutz Terrororganisationen ignoriert bzw sogar unterstützt (NSU). Im nächsten Satz stützt man sich darauf, dass eine Organisation die rechtsextreme unterstützt 90 Moscheen beobachtet. Das ganze sollte einem primär zu denken geben ob diese Institution in der aktuellen Form noch benötigt wird, da sie eigentlich arbeitsunfähig ist.

Da wird sich hoffentlich viel geändert haben. Dass der Verfassungsschutz speziell beim Thema NSU versagt hat, sollte bei der Beobachtung von Moscheen nicht relativiert werden. Kirchen werden seltsamerweise nicht überwacht, aber das hat bestimmt wieder nichts mit dem Islam zu tun, ne? :)
 

smi

W:O:A Metalhead
14 Juli 2011
3.698
1.313
98
Schleswig-Holstein
Alleine der Gedanke, dass jemand (auch nur eine einzige Person) unter dem Deckmantel des Asylrechts quer durch Europa reist um hier Straftaten zu begehen, ist unerträglich.

Also ist die Konsequenz: Zäune und Mauern hoch, die Menschen an Grenzen, in Kriegen und auf dem Meer zu tausenden sterben lassen. Also ich weiß was für mich von beiden Alternativen unerträglich ist...

smi
 

Rammsteiner

W:O:A Metalmaster
3 Aug. 2009
9.515
66
103
Österreich
Also ist die Konsequenz: Zäune und Mauern hoch, die Menschen an Grenzen, in Kriegen und auf dem Meer zu tausenden sterben lassen. Also ich weiß was für mich von beiden Alternativen unerträglich ist...

smi

Wenn es so wäre, würden die sg Flüchtlinge froh sein, in einem sicheren Land zu sein. Aber der Weg von Griechenland nach Deutschland oder Schweden ist doch etwas weit um das mit einer Flucht zu vergleichen. Und warum kommen sie alle in die reichen Länder? Weils bei uns die Kohle gibt, das ist der einzige Grund.
 

Libbelah

W:O:A Metalhead
16 Aug. 2008
4.606
1
63
48
Tange
Ich finde nicht, dass sie in Italien oder Griechenland herumsitzen sollen, sondern dass sie erst gar nicht nach Europa kommen sollten. Der europäische Grenzschutz muss massiv ausgebaut werden. Boote müssen abgefangen werden und bei nächster Möglichkeit wieder zurückgeschickt werden. Wird es Tote geben? Ja. Wird es tragische Szenen geben? Ja.

Versuch mal in die USA oder nach Australien illegal einzureisen (weil es ja immer heißt, dass Seegrenzen nicht schützbar sind), viel Spaß dabei.

Solange wir hier von Kriegsflüchtlingen reden, ist das immer noch Sache der UNO.
Da kann das große Österreich gerne den harten Kasper spielen, genützt hats bisher noch nichts, oder?
 

Rammsteiner

W:O:A Metalmaster
3 Aug. 2009
9.515
66
103
Österreich
Solange wir hier von Kriegsflüchtlingen reden, ist das immer noch Sache der UNO.
Da kann das große Österreich gerne den harten Kasper spielen, genützt hats bisher noch nichts, oder?

Sind nur nicht alles Kriegsflüchtlinge. Es wurde immer von Syrern und Irakern gesprochen. Gekommen sind an erster Stelle Afghanen. Dort herrscht seit mindestens 15 Jahren Krieg und jetzt kommen sie, weil eure Bundesmutti sie eingeladen hat. Hätte Österreich nicht gehandelt, wäre der Balkan noch immer offen und zu euch würden weiterhin tausende Migranten täglich kommen. Aber hey, ihr schafft das schon :)
 

Libbelah

W:O:A Metalhead
16 Aug. 2008
4.606
1
63
48
Tange
Sind nur nicht alles Kriegsflüchtlinge. Es wurde immer von Syrern und Irakern gesprochen. Gekommen sind an erster Stelle Afghanen. Dort herrscht seit mindestens 15 Jahren Krieg und jetzt kommen sie, weil eure Bundesmutti sie eingeladen hat. Hätte Österreich nicht gehandelt, wäre der Balkan noch immer offen und zu euch würden weiterhin tausende Migranten täglich kommen. Aber hey, ihr schafft das schon :)

Klar, schaffen wir ja auch.
Ich kann beruhigt schlafen und sehe nicht in jedem Ausländer der mir auf der Straße begegnet einen potentiellen Attentäter.
Wenn mir wiedermal jemand von Vergewaltigungen erzählt, hinterfrage ich das, bevor ich entrüstet bin.
Kriminalstatistiken muß man auch lesen können. Es gibt etliche Vergehen, die ein deutscher Staatsbürger gar nicht begehen KANN, die aber trotzdem mit einfließen.
Vielleicht, nur vielleicht schaut doch mal über euren Tellerrand und ganz vielleicht seht ihr dann, daß euer Feindbild nicht vor eurer Haustür sitzt.
 

Rammsteiner

W:O:A Metalmaster
3 Aug. 2009
9.515
66
103
Österreich
Klar, schaffen wir ja auch.
Ich kann beruhigt schlafen und sehe nicht in jedem Ausländer der mir auf der Straße begegnet einen potentiellen Attentäter.
Wenn mir wiedermal jemand von Vergewaltigungen erzählt, hinterfrage ich das, bevor ich entrüstet bin.
Kriminalstatistiken muß man auch lesen können. Es gibt etliche Vergehen, die ein deutscher Staatsbürger gar nicht begehen KANN, die aber trotzdem mit einfließen.
Vielleicht, nur vielleicht schaut doch mal über euren Tellerrand und ganz vielleicht seht ihr dann, daß euer Feindbild nicht vor eurer Haustür sitzt.

Du kannst auch beruhigt Zug fahren, oder an der Promenade in Nizza spazieren gehen oder in Paris ein Konzert besuchen oder einen Kaffee trinken. Alles ganz normale Dinge, bis ein Attentäter involviert ist.

Denk doch mal ein Stück weiter. Letztes Jahr waren es weit über eine Million Migranten die kamen. Sehr viele werden sich nicht integrieren und in den Untergrund abtauchen. Dort werden sie sich radikalisieren und eine zweite Generation in die Welt setzen. Die sind dann alle in Deutschland geboren, haben aber wenig Bezug dazu. In Frankreich und Belgien wimmelt es nur so von diesen U-Booten und begehen dann Anschläge.

Natürlich wird es auch den neuen und netten Kollegen geben, Hassan, den man mag und mit dem man sich privat trifft. Aber nicht jeder Hassan oder Mohammed wird der nette Nachbar, den man sich wünscht. Und wenn man die Möglichkeit hat, solche Menschen abzuweisen, sollte diese Möglichkeit genutzt werden.

Und weils grade aktuell ist:

http://www.welt.de/wirtschaft/artic...Fluechtlinge-nur-fuer-Hilfsjobs-geeignet.html

Und noch was zu den 90 Moscheen:

http://i.imgur.com/KcZX2qg.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:

Libbelah

W:O:A Metalhead
16 Aug. 2008
4.606
1
63
48
Tange
Du kannst auch beruhigt Zug fahren, oder an der Promenade in Nizza spazieren gehen oder in Paris ein Konzert besuchen oder einen Kaffee trinken. Alles ganz normale Dinge, bis ein Attentäter involviert ist.

Denk doch mal ein Stück weiter. Letztes Jahr waren es weit über eine Million Migranten die kamen. Sehr viele werden sich nicht integrieren und in den Untergrund abtauchen. Dort werden sie sich radikalisieren und eine zweite Generation in die Welt setzen. Die sind dann alle in Deutschland geboren, haben aber wenig Bezug dazu. In Frankreich und Belgien wimmelt es nur so von diesen U-Booten und begehen dann Anschläge.

Natürlich wird es auch den neuen und netten Kollegen geben, Hassan, den man mag und mit dem man sich privat trifft. Aber nicht jeder Hassan oder Mohammed wird der nette Nachbar, den man sich wünscht. Und wenn man die Möglichkeit hat, solche Menschen abzuweisen, sollte diese Möglichkeit genutzt werden.

Und weils grade aktuell ist:

http://www.welt.de/wirtschaft/artic...Fluechtlinge-nur-fuer-Hilfsjobs-geeignet.html

Dir ist schon klar wie die Lage in Frankreich ist?
Im Prinzip hat die französische Regierung sich die unzufriedenen jungen Menschen selbst herangezüchtet, indem sie in Randgebiete abgeschoben wurden, ohne Möglichkeit irgendeine vernünftige Ausbildung zu genießen.
Das führte schon vor Jahren zu Konflikten, und geändert wurde - nichts.

Und zum link: Ich werde einen Lehrgang mit Immigranten leiten, mit dem Ziel sie auf Arbeit im sozialen Bereich vorzubereiten und bei Praktika zu begleiten.
Ob dus willst oder nicht, so wie es im Moment aussieht werden deine potentiellen Terroristen von heute die Altenpfleger, Krankenpfleger, Erzieher, und Rettungssanis von morgen.
 

Rammsteiner

W:O:A Metalmaster
3 Aug. 2009
9.515
66
103
Österreich
Dir ist schon klar wie die Lage in Frankreich ist?
Im Prinzip hat die französische Regierung sich die unzufriedenen jungen Menschen selbst herangezüchtet, indem sie in Randgebiete abgeschoben wurden, ohne Möglichkeit irgendeine vernünftige Ausbildung zu genießen.
Das führte schon vor Jahren zu Konflikten, und geändert wurde - nichts.

Stimmt ja, und wir sprechen hier von muslimischen und christlichen Jugendlichen aus den ehemaligen Kolonien. Aber eines verwundert dann doch (oder auch nicht), nämlich dass es dann nur die Muslime sind, die Anschläge durchführen und währenddessen Allah ist groß brüllen.

Dass diese Leute frustriert sind und keine Perspektive sehen kann ich glauben, aber warum ist der Islam für viele so ansprechend, wo "friedliche" Muslime doch immer behaupten, der Islam sei Frieden pur? Was dann immer sehr bedenklich ist, sind die Aussagen der Islamexperten, dass das Töten Unschuldiger verboten sei. Doch was ist mit den Schuldigen in den Augen eines Moslems? Wann ist man schuldig? Wenn man kein Muslim ist und auch keine Anstalten macht, Muslim zu werden? Der Islam ist eine faschistische Ideologie und wird auch noch verharmlost.

Und zum link: Ich werde einen Lehrgang mit Immigranten leiten, mit dem Ziel sie auf Arbeit im sozialen Bereich vorzubereiten und bei Praktika zu begleiten.
Ob dus willst oder nicht, so wie es im Moment aussieht werden deine potentiellen Terroristen von heute die Altenpfleger, Krankenpfleger, Erzieher, und Rettungssanis von morgen.

Ich würde mich ja freuen, wenn das so wäre. Die Realität wird in 10 Jahren aber ganz anders aussehen. Aber das ist meine Vorstellung und wird sich erst in 10 Jahren verifizieren oder falsifizieren lassen.