Meldung des Tages

[papilio_niger]

jein, ein wirtschaftlich starkes (ergo zahlungsfähiges) aber politisch und militärisch schwaches und allgemein rückratloses deutschland…die eu funktioniert genau so lange wie deutschland zahlt und ansonsten den mund hält…

Na ganz so einfach kann man es auch nicht runter brechen. Es gibt auch andere Länder die zahlen (müssen). Vllt in der gesamtmege nicht so viel, aber es gibt auch nicht so viele, die so groß sind. Wie Quark schon sagte, die zahlen dann halt im Prozentualen vergleich das gleiche...
Ich finde es zwar auch sehr bescheiden, dass die Griechen deutsche Flaggen verbennen, wenn man für das gezahlte Geld wenigstens ein bisschen mitmischen können will (Sparkommissar, extrakonto), aber ich würde nicht sagen, dass Dtl allgemein politisch mundtod gemacht wird.

 

[Quark]

Na ganz so einfach kann man es auch nicht runter brechen. Es gibt auch andere Länder die zahlen (müssen). Vllt in der gesamtmege nicht so viel, aber es gibt auch nicht so viele, die so groß sind. Wie Quark schon sagte, die zahlen dann halt im Prozentualen vergleich das gleiche...
Ich finde es zwar auch sehr bescheiden, dass die Griechen deutsche Flaggen verbennen, wenn man für das gezahlte Geld wenigstens ein bisschen mitmischen können will (Sparkommissar, extrakonto), aber ich würde nicht sagen, dass Dtl allgemein politisch mundtod gemacht wird.

Ich hatte schon gesagt dass die Niederlande die größte Nettozahler sind. Sie bezahlen verhältungsmäßig am meisten, bekommen verhältungsmäßig am wenigsten von der EU. Es ist also nicht nur DE das bezahlen muss, sondern auch 'wir'. Aber, da wir "nur" ein kleines Land sind, werden wir einfach über den Kopf gesehen. (sagt man dat so?)

Was die EU angeht, das ist 'n neuer Form der Diktatur. Wir wählen das Parlement, aber dat hat (fast) nix zu sagen. Die Leute in der Kommission werden einfach angewiesen und das Parlement kann nur "ja" oder "ja" sagen. Danach sind sie wieder machtlos. Egal wat die behaupten.

 

[papilio_niger]

Ich hatte schon gesagt dass die Niederlande die größte Nettozahler sind. Sie bezahlen verhältungsmäßig am meisten, bekommen verhältungsmäßig am wenigsten von der EU. Es ist also nicht nur DE das bezahlen muss, sondern auch 'wir'. Aber, da wir "nur" ein kleines Land sind, werden wir einfach über den Kopf gesehen. (sagt man dat so?)

Was die EU angeht, das ist 'n neuer Form der Diktatur. Wir wählen das Parlement, aber dat hat (fast) nix zu sagen. Die Leute in der Kommission werden einfach angewiesen und das Parlement kann nur "ja" oder "ja" sagen. Danach sind sie wieder machtlos. Egal wat die behaupten.

Ja ich sach ja, dass das in Dtl. gerne übersehen wird...
Zur Zeit hab ich eh Angst, dass sie die Abneigungen durch das ganze Schlamassel immer mehr aufschaukeln. Die Griechen verbrennen Deutsche Flaggen, die Deutschen schimpfen auf die Griechen, Frankreich will mitreden, der Sarkozy hält aber nur Merkels Handibatschis und der Rest der EU? wird kaum ein Wort drüber verloren, was die anderen Länder sagen/wollen (zumindest in Dtl.), was bei denen auch zu Missgunst führt...

 

[Bomberman]

Na ganz so einfach kann man es auch nicht runter brechen. [...]

klar ist das vereinfacht ausgedrückt…und deutschland ist natürlich nicht der einzige zahlmeister, aber halt der entscheidende…ich denke zum verständnis von eu und euro sowie der lage und entwicklung in europa allgemein ist ein blick über den deutschen tellerrand hinaus erforderlich, speziell auf die aussagen und handlungen ausländischer (primär natürlich britischer und französischer) politiker, herrscher und historiker in den letzten jahrzehnten (speziell auch zur eu) und jahrhunderten sowie auf die europäische geschichte in den letzten ca. 1200 jahren…da wird einem schnell klar worum es in europa geht und warum die lage heute ist wie sie ist…
wobei ich nicht generell gegen die eu bin, sie darf nur nicht zu weit gehen…und spätestens der euro hat für mich den akzeptablen rahmen gesprengt…

 

[papilio_niger]

klar ist das vereinfacht ausgedrückt…und deutschland ist natürlich nicht der einzige zahlmeister, aber halt der entscheidende…ich denke zum verständnis von eu und euro sowie der lage und entwicklung in europa allgemein ist ein blick über den deutschen tellerrand hinaus erforderlich, speziell auf die aussagen und handlungen ausländischer (primär natürlich britischer und französischer) politiker, herrscher und historiker in den letzten jahrzehnten (speziell auch zur eu) und jahrhunderten sowie auf die europäische geschichte in den letzten ca. 1200 jahren…da wird einem schnell klar worum es in europa geht und warum die lage heute ist wie sie ist…
wobei ich nicht generell gegen die eu bin, sie darf nur nicht zu weit gehen…und spätestens der euro hat für mich den akzeptablen rahmen gesprengt…

Ich würde den Euro toller finden, wenn ich mehr davon hätte

Dtl. als das unterdrückte Land, weil war böse und so, kann man aber auch nichtmehr so sagen. Schöne Phrasen um Menschen zu bewegen dies oder jenes zu tun.

 

[Bärtel]

Ich frage mich gerade, was wohl mit Griechenland passieren würde, gehörten sie nicht zu EU.

 

[papilio_niger]

Ich frage mich gerade, was wohl mit Griechenland passieren würde, gehörten sie nicht zu EU.

Gute Frage... keine Ahnung?
Vllt hätten sie mit Drachmen garnich so viele Schulden hin gekriegt
Weil keiner Investiert hätte wenn keine "sicherheit" der EU gegeben ist...

 

[Quark]

Ja ich sach ja, dass das in Dtl. gerne übersehen wird...
Zur Zeit hab ich eh Angst, dass sie die Abneigungen durch das ganze Schlamassel immer mehr aufschaukeln. Die Griechen verbrennen Deutsche Flaggen, die Deutschen schimpfen auf die Griechen, Frankreich will mitreden, der Sarkozy hält aber nur Merkels Handibatschis und der Rest der EU? wird kaum ein Wort drüber verloren, was die anderen Länder sagen/wollen (zumindest in Dtl.), was bei denen auch zu Missgunst führt...

Und... die Gefahr dass Extremrechts wieder stärker wird, weil diese Leute nicht weiter gucken dann ihre Nase lange ist. Wenn man so sieht was in Österreich passiert ist, was in Frankreich so langsam wächst (mit le Front National / Le Penn), und auch in den Niederlanden (mit Geert Wilders-PVV) und Belgien (Vlaams Blok-N-VA), dann ist die Gefahr reel. Ich will dann gar nicht wissen was passiert.

klar ist das vereinfacht ausgedrückt…und deutschland ist natürlich nicht der einzige zahlmeister, aber halt der entscheidende…ich denke zum verständnis von eu und euro sowie der lage und entwicklung in europa allgemein ist ein blick über den deutschen tellerrand hinaus erforderlich, speziell auf die aussagen und handlungen ausländischer (primär natürlich britischer und französischer) politiker, herrscher und historiker in den letzten jahrzehnten (speziell auch zur eu) und jahrhunderten sowie auf die europäische geschichte in den letzten ca. 1200 jahren…da wird einem schnell klar worum es in europa geht und warum die lage heute ist wie sie ist…
wobei ich nicht generell gegen die eu bin, sie darf nur nicht zu weit gehen…und spätestens der euro hat für mich den akzeptablen rahmen gesprengt…

Und wieso? Nur weil die Länder die größten Europas sind? Darf ich dich darauf hinweisen dass in dem "Goldenen Jahrhundert" die Niederlande mit Spanien die Mächte waren? Deutschland gab's damals noch gar nicht. (in seinem heutigen Form)
Das heißt also nicht dass per Definition DE+FR die Macht innerhalb der EU haben sollen, nur weil die Länder am größten sind.
Jetzt sieht's so aus als regeln Merkozy alles, und die andere 25 Länder folgen. Aber... ich als EU-Burger habe noch für Merkel, noch für Sarko gewählt. Und.... die Leute die NICHT für Merkozy gewählt haben, die sind in der Mehrheit!

 

[Quark]

Ich würde den Euro toller finden, wenn ich mehr davon hätte

Dtl. als das unterdrückte Land, weil war böse und so, kann man aber auch nichtmehr so sagen. Schöne Phrasen um Menschen zu bewegen dies oder jenes zu tun.

Es ist einfacher, jetzt mit einer Währung. Aber.... damals in 2002 war's einfach umrechnen. Alle Preise => HFL-€. Alle Lohnen usw. DFL - €½. (wie bei der DM)

 

[papilio_niger]

Und... die Gefahr dass Extremrechts wieder stärker wird, weil diese Leute nicht weiter gucken dann ihre Nase lange ist. Wenn man so sieht was in Österreich passiert ist, was in Frankreich so langsam wächst (mit le Front National / Le Penn), und auch in den Niederlanden (mit Geert Wilders-PVV) und Belgien (Vlaams Blok-N-VA), dann ist die Gefahr reel. Ich will dann gar nicht wissen was passiert.


Und wieso? Nur weil die Länder die größten Europas sind? Darf ich dich darauf hinweisen dass in dem "Goldenen Jahrhundert" die Niederlande mit Spanien die Mächte waren? Deutschland gab's damals noch gar nicht. (in seinem heutigen Form)
Das heißt also nicht dass per Definition DE+FR die Macht innerhalb der EU haben sollen, nur weil die Länder am größten sind.
Jetzt sieht's so aus als regeln Merkozy alles, und die andere 25 Länder folgen. Aber... ich als EU-Burger habe noch für Merkel, noch für Sarko gewählt. Und.... die Leute die NICHT für Merkozy gewählt haben, die sind in der Mehrheit!

Ich sehe, ein Mensch der ähnliche Gedanken hat

 

[papilio_niger]

Es ist einfacher, jetzt mit einer Währung. Aber.... damals in 2002 war's einfach umrechnen. Alle Preise => HFL-€. Alle Lohnen usw. DFL - €½. (wie bei der DM)

Dieser Aussage kann ich ihren Inhalt leider aber nicht entlocken

HFL? DFL?

 

[Bomberman]

[...]
Dtl. als das unterdrückte Land, weil war böse und so, kann man aber auch nichtmehr so sagen. [...]

ja wie ich sagte, die entwicklung an sich ist halt wesentlich älter als eine zeit wo deutschland mal kurz "böse" war und ist in ihren grundzügen fast unabhängig von deutschen taten (oder vereinzelt auch untaten), lässt sich im wesentlichen vielmehr durch die blosse existenz deutschlands als grosse und zentrale nation in europa erklären und in ihren anfängen bis zum jahr 843 zurückführen, wenn man will auch noch weiter…das elend fing ja nicht erst 1945 oder mit der gründung der eu an...
aber natürlich sind die vergangenheit sowie die gründe und ursachen für alles heute primär von akademischem interesse, wir können halt nur auf der aktuellen lage aufbauen…und da könnten eine abschaffung des euro sowie eine neuausrichtung der eu erste schritte sein…

 

[Bärtel]

Gute Frage... keine Ahnung?
Vllt hätten sie mit Drachmen garnich so viele Schulden hin gekriegt
Weil keiner Investiert hätte wenn keine "sicherheit" der EU gegeben ist...

Eben keine Ahnung, drum frag ich. Vielleicht weiss einer mehr.

 

[Bärtel]

Achja: Ab Herbst gibts den Frankenburger.

 

[EvilJay]

Ich frage mich gerade, was wohl mit Griechenland passieren würde, gehörten sie nicht zu EU.

vielleicht würden sie ja zur Diktatur zurückkehren