Black-Metal-Musiker >> ab in den Knast !!!

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maverick

W:O:A Metalmaster
Dec 1, 2002
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mir geht es wie blackeye: ich kann mir das auch net vorstellen, wie das funtzt....
nur das heisst ja net automatisch das solche leute schlechte eltern sind...man kann ja erziehnung nich festmachen ob jemand behindert is oder nich. wobei da ja auch unterschieden werden muss zwischen geistig und körperlich (wie bereits gesagt)
 

TALKHEAVY

W:O:A Metalgod
Nov 1, 2002
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Muenster, Deutsche Kulturhauptstadt
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Original geschrieben von ScoX
ich finde es gibt einen großen unterschied zwischen körperlich behinderten (zb. rollstuhl) und geistig behinderten. ich sehe kein problem darin wenn menschen die im rollstuhl sitzen kinder bekommen, aber ich finde es unverantwortlich wenn geistig behinderte (zb. trisomie 21) kinder bekommen.

Auch das ist Bloedsinn. auch die haben ein Recht auf Kinder. Wenn sie es selbst nicht allein koennen, gibt's meist Hilfe von aussen. Dafuer hat man ja Familie (im Groesseren) und den Staat, Sozialestellen als Ueberbau, der das ausgleicht, was der Einzelne nicht kann.

ob das qualitativ besser oder schlechter ist, mag ich nicht beurteilen. Da (nicht nur) die Pisa studie zeigt, dass in "normal-" Familien, weil sie den Hals nicht vollkriegen, beide elternteile arbeiten gehen, statt zuhause Werte zu vermitteln, qualitativ absolut nicht mehr das Maass aller Dinge sind, sind diese Familien weiss Gott nur noch in den Koepfen wuenschenswert. Dazu kommt noch dass fast jeder zweite geschieden wird, wonach in einer Hochzeit die Trennung schon fast miteingeplant ist.
Unverantwortlich sind Raucher, Leute die sich heute noch in der Sonne braeunen, und Leute, die sich die Informationen nur aus dem Fernsehen und aus dem unkontrollierten (qualitativ) Internet beziehen.
 

ScoX

W:O:A Metalmaster
Dec 11, 2001
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Erfurt
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@TALKHEAVY
du sagst ja selbst dass manche nicht behinderte menschen es nicht mal schaffen ihre kinder ordentlich zu erziehen, und was denkst du wie das wohl aussehen wird wenn geistig behinderte versuchen ihrem kind werte zu vermitteln?! ja super, andere können sich drum kümmer, aber was soll das bitte? da können die das doch gleich bleiben lassen. klar, vater staat muss sich dann kümmern, tolle idee! denk mal drüber nach was du da geschrieben hast.
außerdem ist zb. bei trisomie 21 das risiko viel zu groß ein kind mit der gleichen erkrankung zu bekommen.
 

Frostgrinder

W:O:A Metalhead
Nov 6, 2002
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Nexus von Sominus
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Original geschrieben von ScoX
ich finde es gibt einen großen unterschied zwischen körperlich behinderten (zb. rollstuhl) und geistig behinderten. ich sehe kein problem darin wenn menschen die im rollstuhl sitzen kinder bekommen, aber ich finde es unverantwortlich wenn geistig behinderte (zb. trisomie 21) kinder bekommen.
Da kommt es ja wohl eindeutig darauf an wie ausgeprägt (scheisse zu beschreiben) die Behinderung ist.
Es gibt durchaus Menschen mit Trisomie 21 die Kinder gezeugt haben und gute Eltern sind.
Da kann man doch keine Trennlinie ziehen.

@Blackeye:Es gibt viele behinderte Paare die Kinder zeugen und aufziehen. Das ist genauso natürlich wie bei allen anderen.


Nochmal: Behinderung ist KEINE Krankheit!!!
 

Frostgrinder

W:O:A Metalhead
Nov 6, 2002
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Nexus von Sominus
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Original geschrieben von ScoX
@TALKHEAVY
du sagst ja selbst dass manche nicht behinderte menschen es nicht mal schaffen ihre kinder ordentlich zu erziehen, und was denkst du wie das wohl aussehen wird wenn geistig behinderte versuchen ihrem kind werte zu vermitteln?! ja super, andere können sich drum kümmer, aber was soll das bitte? da können die das doch gleich bleiben lassen. klar, vater staat muss sich dann kümmern, tolle idee! denk mal drüber nach was du da geschrieben hast.
außerdem ist zb. bei trisomie 21 das risiko viel zu groß ein kind mit der gleichen erkrankung zu bekommen.
Warum glaubt ihr eigentlich einem Menschen was vorschreiben zu dürfen???
Nicht persönlich nehmen, aber so hört es sich an.
Ich arbeite als Heilerziehungspfleger täglich mit Behinderten und ich kenne auch privat geistig und körperlich Behinderte die Kinder haben die total Klasse erzogen werden.
Und weil manch nicht behinderter Mensche es nicht schafft sein Kind vernünftig zu erziehen muss man das nicht gleich auf Behinderte übertragen!
Ich will niemandem was unterstellen, es meint bestimmt keiner so (evtl. Taake ausgenommen, ich weiss es nicht) aber manche Posts solltet ihr euch noch mal in Ruhe durchlesen.
Das liest sich teilweise so abwertend....
Ich spreche hier keinen gesondert an und will keinem ans Bein pissen, aber Leben und Leben lassen. Auch und gerade bei behinderten Mitmenschen.
 

Frostgrinder

W:O:A Metalhead
Nov 6, 2002
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Nexus von Sominus
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Original geschrieben von maverick
mir geht es wie blackeye: ich kann mir das auch net vorstellen, wie das funtzt....
nur das heisst ja net automatisch das solche leute schlechte eltern sind...man kann ja erziehnung nich festmachen ob jemand behindert is oder nich. wobei da ja auch unterschieden werden muss zwischen geistig und körperlich (wie bereits gesagt)
Mach mal deinen Zivi im Alten und Pflegeheim o.ä. Ich wette mit dir: Das wird eine der besten,interessantesten und lehrreichsten Erfahrungen deines Lebens!!!
 

Syt

W:O:A Metalhead
Jul 30, 2003
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Itzehoe
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Um nochmal klarzustellen, wie schlimm Black Metal ist, habe ich in Google "Black Metal", "Satanismus" und "gefährlich" eingegeben. Der erste Link ist ja immer der beste :)rolleyes:), und insofern poste ich den dann hier. Muss ja stimmen, oder? ;) :D

Link

Heavy Metal und Satanismus

Spätestens seit Littleton und Erfurt wird wohl kaum noch jemand bezweifeln, dass es einen tödlichen Zusammenhang zwischen Heavy-Metal-Musik, Satanismus und Jugendgewalt gibt: Bei fast allen jugendlichen AmokläuferInnen, die in den letzten Jahren die Öffentlichkeit in Angst und Schrecken versetzt haben, wurden Heavy-Metal-CDs gefunden!

Grund genug, sich über diese gefährliche Musik zu informieren. Und gleich als erstes fällt auf: Die Texte des Heavy Metal befassen sich ausschließlich mit Hass, Gewalt und Satanismus und stellen die Werte des gesellschaftlichen Miteinanders in Frage. Gelegentlich wird sogar der Nationalsozialismus verherrlicht!

Metal-Band's tragen oft Namen wie Impaled Nazarene [sprich: Impäild Näsärien, dt: Aufgespießter Jesus], Christian Death [sprich: Kristschndäs, dt: Toter Jesus] oder Slayer [sprich: Släjä, dt: Abgeschlachteter Jesus] und bekennen sich offen zu rechtem oder satanistischem Gedankengut.


Schock-Rocker(in?) Marilyn Manson: Lieder über den Teufel, Hass und Gewalt

Heavy-Metal-Fan's unterscheiden zwischen verschiedenen "Stilrichtungen", die für eine(n) unvereingenommene(n) Hörer(in) völlig gleich klingen - nämlich nach Lärm und Geschrei. Der Unterschied zwischen diesen "Stilrichtungen" liegt ausschließlich in den mehr oder weniger menschenverachtenden Texten. Besonders gefährliche Formen des Heavy Metal sind Death Metal [sprich: Däss Mäddl, dt: Todesblech] und Black Metal [sprich: Bläk Mäddl, dt: Satansmetall - bitte nicht mit Black Jazz verwechseln!].

Vorsicht, Gedankenkontrolle!

Durch rückwärts abgespielte satanische Botschaften kann das Gehirn des Hörers/der Hörerin von Heavy Metal direkt beeinflusst werden, selbst wenn er/sie die Texte aus diesem Geschrei nicht heraushören kann! Obwohl ExpertInnen schon seit über zwanzig Jahren vor diesen Botschaften warnen, sind sich viele HörerInnen dieser Musik nicht bewusst, was für einer Gefahr sie sich und ihre Umgebung damit aussetzen!


Mein Favorit:
Death Metal [sprich: Däss Mäddl, dt: Todesblech]
:D

P.S.: Klasse Seite, übrigens, wenn man nicht vergisst, dass es Satire ist. ;)
 
Last edited:

Banshee

W:O:A Metalmaster
Nov 29, 2001
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Hamburg
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Ja, das ist mal wider ein schöner Beweis: man soll nicht alles galuben, was so geschreiben wird! Auch nicht von sogenannten Fachleuten.

Das gilt jetzt auch für Taake:

Original geschrieben von Taake

Ansonten kann ich zu dem Mord von Varg nur sagen, dass ich eigentlich garnicht genau weiss, ob er oder Euronymus im "Recht" war. Ich meine, man kennt die Storys aus Interviews oder Lords of Chaos oder so, aber Varg meint halt nur es wäre (präventive) Notwehr gewesen. Euronymus hat ihn anscheinend als erstes angegriffen und Varg konnte sich wehren und hat ihn getötet. Nun ja, ob knapp 20 messerstiche oder wie viele es waren nötig gewesen wären, sei dahingestellt, aber einen derartigen Ablauf kann ich noch nachvollziehen muss ich sagen.

Vielleicht sollte er sich nochmal genau über den Mord informieren, bei verlässlicheren Quellen als Vargs ominösen Rechtfertigngsversuchen. Auch das Buch Lord of Chaos ist mit Vorsicht zu geniessen und kritisch zu lesen (bitte sich auch mal über den Autor informieren und was der wohl mit dem Buch bezwecken wollte).
 

Thordis V.

W:O:A Metalgod
Nov 25, 2001
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Original geschrieben von ScoX
@TALKHEAVY
du sagst ja selbst dass manche nicht behinderte menschen es nicht mal schaffen ihre kinder ordentlich zu erziehen, und was denkst du wie das wohl aussehen wird wenn geistig behinderte versuchen ihrem kind werte zu vermitteln?! ja super, andere können sich drum kümmer, aber was soll das bitte? da können die das doch gleich bleiben lassen. klar, vater staat muss sich dann kümmern, tolle idee! denk mal drüber nach was du da geschrieben hast.
außerdem ist zb. bei trisomie 21 das risiko viel zu groß ein kind mit der gleichen erkrankung zu bekommen.

Es liegt bei ca. 40%, dem Gegenüber steht eine erhöhte Fehlgeburtenrate. Außerdem ist Trisomie 21 nicht gleich Trisomie 21, die Einschränkung von kognitiven fähigkeiten variiert.
Da haben andere Syndrome eine höhere Wahrscheinlichkeit... außerdem, die meisten Trisomien kommen eh bei Nachkommen 'gesunder' Eltern vor.
Und es schaffen auch leider genug 'gesunde' Menschen ihre Kinder nicht zu erziehen oder Werte zu vermitteln.
 
Last edited:

TALKHEAVY

W:O:A Metalgod
Nov 1, 2002
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Original geschrieben von Thordis V.
Es liegt bei ca. 40%, dem Gegenüber steht eine erhöhte Fehlgeburtenrate. Außerdem ist Trisomie 21 nicht gleich Trisomie 21, die Einschränkung von kognitiven fähigkeiten variiert.
Da haben andere Syndrome eine höhere Wahrscheinlichkeit... außerdem, die meisten Trisomien kommen eh bei Nachkommen 'gesunder' Eltern vor.
Und es schaffen auch leider genug 'gesunde' Menschen ihre Kinder nicht zu erziehen oder Werte zu vermitteln.

Trotz alle dem steht es auch denen frei, Kinder zu bekommen. Ausserdem geht es hier ja nicht nur um Trisomie 21. Das war ja nur ein beispiel fuer zwei Behindertte wollen Kinder.

@ScotX:
Es herrscht hier keine Selektion ScotX. Deine Ansichten gehoeren ins dritte Reich. Der Staat soll sich genau dann um Menschen kuemmern, wenn Sie Hilfe benoetigen. Ja, der Staat, SOLL sich um solche Menschen kuemmern, damit sie ein ansatzweise 'normales' leben fueheren koennen. Dein Geschwalle bedeutet, Eingrenzung, Ausgrenzung, Selektion der 'Besseren'.
Ausserdem kann auch ein behinderter mensch zum Wohlstand der Gesellschaft beitragen. es gibt (in begrenztem Masse) genug Einrichtungen wo auch diese Menschen in Lohn und brot stehen. Das ist sogar besser, als Singles, gewollt kinderlose Menschen und Paare, die im prinzip nur zu ihrem Vorteil leben. Von denen hat der Staat und die Allgemeinheit naemlich so gut wie nix.

Ausserdem : Wenn Du mal ein wenig ueberlegen wuerdest, statt halbgare Parolen zu tippen:
Darf ein raucher einen Raucher heiraten? Duerfen zwei Menschen heiraten , in deren Verwandtscahft oefter Krebs vorkam? Sollten menschen heiraten, die sich ungesund ernahren, bzw. deren essverhalten hauptsaechlich aus Fastfood besteht, usw.
es ist im prinzip genau die gleiche Fragestellung. Und durchaus ernst genmeint.
ich finde Deine Ansichten menschenverachtend
 

Thordis V.

W:O:A Metalgod
Nov 25, 2001
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Original geschrieben von TALKHEAVY
Trotz alle dem steht es auch denen frei, Kinder zu bekommen. Ausserdem geht es hier ja nicht nur um Trisomie 21. Das war ja nur ein beispiel fuer zwei Behindertte wollen Kinder.

@ScotX:
Es herrscht hier keine Selektion ScotX. Deine Ansichten gehoeren ins dritte Reich. Der Staat soll sich genau dann um Menschen kuemmern, wenn Sie Hilfe benoetigen. Ja, der Staat, SOLL sich um solche Menschen kuemmern, damit sie ein ansatzweise 'normales' leben fueheren koennen. Dein Geschwalle bedeutet, Eingrenzung, Ausgrenzung, Selektion der 'Besseren'.
Ausserdem kann auch ein behinderter mensch zum Wohlstand der Gesellschaft beitragen. es gibt (in begrenztem Masse) genug Einrichtungen wo auch diese Menschen in Lohn und brot stehen. Das ist sogar besser, als Singles, gewollt kinderlose Menschen und Paare, die im prinzip nur zu ihrem Vorteil leben. Von denen hat der Staat und die Allgemeinheit naemlich so gut wie nix.

Ausserdem : Wenn Du mal ein wenig ueberlegen wuerdest, statt halbgare Parolen zu tippen:
Darf ein raucher einen Raucher heiraten? Duerfen zwei Menschen heiraten , in deren Verwandtscahft oefter Krebs vorkam? Sollten menschen heiraten, die sich ungesund ernahren, bzw. deren essverhalten hauptsaechlich aus Fastfood besteht, usw.
es ist im prinzip genau die gleiche Fragestellung. Und durchaus ernst genmeint.
ich finde Deine Ansichten menschenverachtend

ja, ersteren Absatz habe ich im Grunde nicht abgestritten ;)
und den Rest kann ich unterstreichen, besonders letzteren Absatz... wie gesagt, jeder von uns hat im Schnitt 3 letal-rezessive Defekte. Hat man zufällig einen Partner der dieselben Defekte trägt, kann es sein, dass es zu Aborten kommt. Oder, bei anderen Erbkrankheiten wie Rot-Grün-Blindheit, wo Mütter Trägerinnen sind aber nur Söhne erkranken - so eine Konstelltion gibt es in meiner Familie. Na wer weiß was ein Karyogramm bei mir z.B. noch so ergeben würde....

Demnach dürfte von uns keiner mehr ans Kinderkriegen denken.
 

Reverend_odd

W:O:A Metalmaster
Jun 28, 2002
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Swamps of Münsterland
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Original geschrieben von Frostgrinder

Ich spreche hier keinen gesondert an und will keinem ans Bein pissen, aber Leben und Leben lassen. Auch und gerade bei behinderten Mitmenschen.

Ich auch nicht! Aber 17jährige sollten erst mal ein bischen mehr von anderen Lebensweisen kennengelernt haben, bevor sie irgendwelchen sachen in einer Art und Weise kommentieren, die mir persönlich dann doch ein bischen sehr nach Stammtischparolen von Opa anhören. In meinem Zivildienst habe auch ich zeitweise mit geistig Behinderten zu tun gehabt und ich kann ehrlich gesagt nicht verstehen warum hier so abwertend von denen gesprochen wird! Teilweise sollte man sich mal an denen ein Beispiel nehmen, da die sich noch über ganz einfache Dinge freuen können. Eine Eigenschaft, die ich den meisten hier, incl. mir mal apsprechen möchte! Also werdet mal ein bischen älter und dann versteht ihr vielleicht einige Dinge auch ein bischen besser!
 

Thordis V.

W:O:A Metalgod
Nov 25, 2001
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Linz und Bern
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So ist es - ich hab hier das dumpfe Gefühl das manche sehr wenig Erfahrung und Wissen zu den Ganzen haben aber überdimensional sich den Mund zerreissen. Ich verlang eh nicht dass sich alle überall auskennen und Erfahrung haben, nur man kann auch nachfragen und nicht mit irgendwelchen Halbwelter-Argumenten in Postings und auch PM's kommen.
 

TALKHEAVY

W:O:A Metalgod
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Original geschrieben von Thordis V.
So ist es - ich hab hier das dumpfe Gefühl das manche sehr wenig Erfahrung und Wissen zu den Ganzen haben aber überdimensional sich den Mund zerreissen. Ich verlang eh nicht dass sich alle überall auskennen und Erfahrung haben, nur man kann auch nachfragen und nicht mit irgendwelchen Halbwelter-Argumenten in Postings und auch PM's kommen.

ich sach's ja: Torte fuenf ist'n Knaller!
 

Reverend_odd

W:O:A Metalmaster
Jun 28, 2002
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Swamps of Münsterland
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Ja, aber was willste gegen solche Menschen tun! Ich geb jetzt auch mal zu, dass ich mir nicht unbedingt vorstellen kann, das eine geistig schwer Behinderte eine gute Mutter ist! Aber dass heißt ja nicht, das sie es nicht ist, denn ich hab ja keinen Plan und ich werde mich hüten da irgenwelche Einschränkungen für andere Menschen zu verlangen. Wer bin denn ich, dass ich mir so etwas anmaßen würde! Ausserdem sind auch geitig gesunde Menschen mitunter schlechte Eltern. Und den verbietet hier keiner was!