Wann geht die Ticketbörse 2023 online?

[tst]

Hab ich irgendwas gesagt, dass ich Wacken dafür verantwortlich mache?
Ich finde es halt nur nicht richtig, dass Regeln aufgestellt werden, denen nicht nachgegangen wird.
Letztes Jahr hab ich explizit nachgefragt ob es erlaubt ist das Ticket zum Originalpreis bei ebay-Kleinanzeigen anzubieten. Mir wurde gesagt es ist verboten, also sind alle diese Angebote seitens Wacken verboten, werden aber trotzdem gemacht und offenbar geduldet. Bleibt mir also zu entscheiden, bin ich ein ehrlicher Mensch und achte die Regeln und habe das Nachsehen oder pfeif ich auf die Regeln und verticke das Ticket obwohl explizit auf dem Weg nicht erlaubt, aber hab wenigstens die entstandenen Kosten wieder, wenigstens zum Teil drin. Leider gehöre ich zu den ehrlichen Menschen.

@Kaufverhalten .. tust grad so als ob ich kaufsüchtig bin. Bisher konnte ich jedes Ticket wahrnehmen, immerhin kaufe ich mit dem Willen hinzugehen, aber leider spielt einem das Leben eben manchmal rein, bei mir eben 2x hintereinander, also lass einfach so unqualifizierte Beiträge in deinem Hals ersticken bevor sie über die Finger rauskommen.

 

[Alkrocker]

Hab ich irgendwas gesagt, dass ich Wacken dafür verantwortlich mache?
Ich finde es halt nur nicht richtig, dass Regeln aufgestellt werden, denen nicht nachgegangen wird.
Letztes Jahr hab ich explizit nachgefragt ob es erlaubt ist das Ticket zum Originalpreis bei ebay-Kleinanzeigen anzubieten. Mir wurde gesagt es ist verboten, also sind alle diese Angebote seitens Wacken verboten, werden aber trotzdem gemacht und offenbar geduldet. Bleibt mir also zu entscheiden, bin ich ein ehrlicher Mensch und achte die Regeln und habe das Nachsehen oder pfeif ich auf die Regeln und verticke das Ticket obwohl explizit auf dem Weg nicht erlaubt, aber hab wenigstens die entstandenen Kosten wieder, wenigstens zum Teil drin. Leider gehöre ich zu den ehrlichen Menschen.

@Kaufverhalten .. tust grad so als ob ich kaufsüchtig bin. Bisher konnte ich jedes Ticket wahrnehmen, immerhin kaufe ich mit dem Willen hinzugehen, aber leider spielt einem das Leben eben manchmal rein, bei mir eben 2x hintereinander, also lass einfach so unqualifizierte Beiträge in deinem Hals ersticken bevor sie über die Finger rauskommen.

Das stimmt nicht. Es wurde gesagt von offizieller Seite dass du dein Ticket ohne Gewinn überall verkaufen darfst. Zum teil löscht eBay anzeigen automatisch, was aber nicht durch den Veranstaltungen forciert wird sondern durch die Plattform selbst.
Die Tauschbörse ist ein Service keine Pflicht.

 

[Bloodtrain]

Hab ich irgendwas gesagt, dass ich Wacken dafür verantwortlich mache?
Ich finde es halt nur nicht richtig, dass Regeln aufgestellt werden, denen nicht nachgegangen wird.
Letztes Jahr hab ich explizit nachgefragt ob es erlaubt ist das Ticket zum Originalpreis bei ebay-Kleinanzeigen anzubieten. Mir wurde gesagt es ist verboten, also sind alle diese Angebote seitens Wacken verboten, werden aber trotzdem gemacht und offenbar geduldet. Bleibt mir also zu entscheiden, bin ich ein ehrlicher Mensch und achte die Regeln und habe das Nachsehen oder pfeif ich auf die Regeln und verticke das Ticket obwohl explizit auf dem Weg nicht erlaubt, aber hab wenigstens die entstandenen Kosten wieder, wenigstens zum Teil drin. Leider gehöre ich zu den ehrlichen Menschen.

@Kaufverhalten .. tust grad so als ob ich kaufsüchtig bin. Bisher konnte ich jedes Ticket wahrnehmen, immerhin kaufe ich mit dem Willen hinzugehen, aber leider spielt einem das Leben eben manchmal rein, bei mir eben 2x hintereinander, also lass einfach so unqualifizierte Beiträge in deinem Hals ersticken bevor sie über die Finger rauskommen.

Du stellst es so dar, als würden Leute sich durchmogeln und Wacken sich nicht darum kümmern. Also ja, du betreibst hier eine Schuldzuweisung. Wacken kann nichts gegen den privaten Verkauf tun. Wacken kann anhand seiner AGB, den gewinnorientierten (selbst das schwer) oder gar gewerblichen Weiterverkauf untersagen. Verkaufst du also einfach ein Ticket, über welchen Kanal auch immer, ist das trotzdem (wie du so schön sagst) ehrlich.

Wacken kann (oder hat vielleicht sogar) in seine AGB schreiben, das jeglicher Weiterverkauf untersagt ist. Das macht die Nummer aber nicht rechtsgültig.

Verkauft jemand Tickets in rauen Mengen und gewinnorientiert, ist das unehrlich. Und Wacken geht mMn bei Hinweisen auch entsprechend vor.

Dann hör einfach auf so zu schreiben, als würdest du auf deinem Ticket sitzen bleiben weil andere "unehrlich" wären. Unqualifiziert ist damit maximal dein Unterton.

 

[tst]

Wacken kann klar sagen, dass ein Weiterverkauf über Plattformen zum Originalpreis oder darunter erlaubt ist. Tun sie aber nicht, im Gegenteil. Auf explizite Nachfrage wird genau das gesagt, dass es NICHT erlaubt ist unabhängig welcher Preis. Die Mail von letztem Jahr hab ich sogar noch im Postfach, falls irgendein WACKEN-Verantwortlicher auch noch meint ich würde bullshit reden.

@Alkrocker: wie geschrieben, ich habe offiziell bei Wacken nachgefragt. Es wurde als "verboten" zurückgewiesen, also haben wir 2 gegensätzliche Aussagen von offizieller Seite.
@Blood: Nein tun sie nicht, zumindest nicht bei kleinen Mengen auf einmal zu horrenden Preisen. Ich habs mir nämlich erlaubt, solche Heinis die letztes Jahr versuchten ihr Ticket bei ebay zu 450 Euro das Stück zu verkaufen bei Wacken gemeldet. Die Anzeige war fröhlich weiter drin.

 

[krach]

Danke für deine Einschätzung dazu!

 

[Alkrocker]

Wacken kann klar sagen, dass ein Weiterverkauf über Plattformen zum Originalpreis oder darunter erlaubt ist. Tun sie aber nicht, im Gegenteil. Auf explizite Nachfrage wird genau das gesagt, dass es NICHT erlaubt ist unabhängig welcher Preis. Die Mail von letztem Jahr hab ich sogar noch im Postfach, falls irgendein WACKEN-Verantwortlicher auch noch meint ich würde bullshit reden.

@Alkrocker: wie geschrieben, ich habe offiziell bei Wacken nachgefragt. Es wurde als "verboten" zurückgewiesen, also haben wir 2 gegensätzliche Aussagen von offizieller Seite.
@Blood: Nein tun sie nicht, zumindest nicht bei kleinen Mengen auf einmal zu horrenden Preisen. Ich habs mir nämlich erlaubt, solche Heinis die letztes Jahr versuchten ihr Ticket bei ebay zu 450 Euro das Stück zu verkaufen bei Wacken gemeldet. Die Anzeige war fröhlich weiter drin.

Hier im Forum wurde es anders kommuniziert.

 

[fuzzzy]

Das stimmt nicht. Es wurde gesagt von offizieller Seite dass du dein Ticket ohne Gewinn überall verkaufen darfst. Zum teil löscht eBay anzeigen automatisch, was aber nicht durch den Veranstaltungen forciert wird sondern durch die Plattform selbst.
Die Tauschbörse ist ein Service keine Pflicht.

So kenn ich das auch.
Ich habe auch ein überzähliges Ticket privat verkauft. -Mit Vorsicht und natürlich etwas Vertrauen auf beiden Seiten, waren auf dem Weg 2 Leute glücklich.
man kann sich doch auf verschiedene Wege absichern (paypal käuferschutz zb.9); zeitnah umschreiben über die ID sagt ob's ticket gültig ist.

 

[MWO]

Ich suche noch ein Ticket für ein Arbeitskollegen...also wird einer von Euch sein Überschüssiges,zu 100% inkl. Sicherheit, an mich los!

 

[Big-G]

Wacken kann klar sagen, dass ein Weiterverkauf über Plattformen zum Originalpreis oder darunter erlaubt ist. Tun sie aber nicht, im Gegenteil. Auf explizite Nachfrage wird genau das gesagt, dass es NICHT erlaubt ist unabhängig welcher Preis. Die Mail von letztem Jahr hab ich sogar noch im Postfach, falls irgendein WACKEN-Verantwortlicher auch noch meint ich würde bullshit reden.


@Blood: Nein tun sie nicht, zumindest nicht bei kleinen Mengen auf einmal zu horrenden Preisen. Ich habs mir nämlich erlaubt, solche Heinis die letztes Jahr versuchten ihr Ticket bei ebay zu 450 Euro das Stück zu verkaufen bei Wacken gemeldet. Die Anzeige war fröhlich weiter drin.

Tun sie wohl - zwei Abmahnungen jeweils über 300€ im Bekanntenkreis. Plattform war jeweils Ebay - ohne Gewinnabsicht. Aber alleine das offene Angebot galt den Anwälten schon als Gewinnabsicht.

Wenn ich Käufer wäre, würde ich lieber eine offizielle Plattform wählen, bei der ich die Garantie habe, offizielle Tickets zu erwerben. Und das zum offiziellen Preis. Von daher käme für mich der Kauf bei Ebay, bei dem der Preis über dem Originalpreis liegt und ich nicht weiss ob die Karte gültig ist, nicht in Frage. Und auch wenn das nicht legal ist, sollten Dir diese Anbieter bei deiner (gewinneutralen) Ticketweitergabe nicht im Weg stehen. Somit ist das sicher kein Argument, warum du dein Ticket nicht verkauft hast.

Von daher ist die Ticketbörse doch eine Maßnahme vom Veranstalter im Interesse der Fans. Keine gewerbsmäßigen Schwarzhändler, welche die Preise hochtreiben. Und auf der anderen Seite die Sicherheit eines regulären Tickets.

 

[tst]

Tun sie wohl - zwei Abmahnungen jeweils über 300€ im Bekanntenkreis. Plattform war jeweils Ebay - ohne Gewinnabsicht. Aber alleine das offene Angebot galt den Anwälten schon als Gewinnabsicht.

Wenn ich Käufer wäre, würde ich lieber eine offizielle Plattform wählen, bei der ich die Garantie habe, offizielle Tickets zu erwerben. Und das zum offiziellen Preis. Von daher käme für mich der Kauf bei Ebay, bei dem der Preis über dem Originalpreis liegt und ich nicht weiss ob die Karte gültig ist, nicht in Frage. Und auch wenn das nicht legal ist, sollten Dir diese Anbieter bei deiner (gewinneutralen) Ticketweitergabe nicht im Weg stehen. Somit ist das sicher kein Argument, warum du dein Ticket nicht verkauft hast.

Von daher ist die Ticketbörse doch eine Maßnahme vom Veranstalter im Interesse der Fans. Keine gewerbsmäßigen Schwarzhändler, welche die Preise hochtreiben. Und auf der anderen Seite die Sicherheit eines regulären Tickets.

oha okay .. dann ziehe ich die pauschale Aussage selbstverständlich zurück, wenn du Bekannte hast die selbst bei "ohne Gewinnabsicht" eine entsprechende Verfolgung erlebt haben.

Vielleicht hilft diese Diskussion gerade auch einigen Menschen, die im guten Glauben ihr Ticket zum Originalpreis verhökern wollen und denken sie machen damit dann alles richtig, nicht in eine unnötige Falle zu tappen. Mit Alkrocker haben wir hier ja schon ein Beispiel. Er hat das auch so verstanden. Ich selber war mir unsicher ob es nun erlaubt ist oder nicht und habe zum Glück nachgefragt.

Ich persönlich würde als Käufer auch auf die Plattform zurückgreifen. Als Verkäufer letztes Jahr habe ich es eben nur erlebt, dass sich die meisten woanders mit den Karten eingedeckt haben, die Ticketbörse verdammt spät kam und als sie dann da war, war das Angebot weit über der Nachfrage.
Genau das Gleiche zeichnet sich dieses Jahr wieder ab. Daher finde ich meine Befürchtung, dass es wieder ein Überangebot geben wird in der Ticketbörse, durchaus berechtigt.

 

[tst]

So kenn ich das auch.
Ich habe auch ein überzähliges Ticket privat verkauft. -Mit Vorsicht und natürlich etwas Vertrauen auf beiden Seiten, waren auf dem Weg 2 Leute glücklich.
man kann sich doch auf verschiedene Wege absichern (paypal käuferschutz zb.9); zeitnah umschreiben über die ID sagt ob's ticket gültig ist.

So wie ich das langsam verstehe, ist dieser Privatverkauf quasi nur zulässig wenn du es im Bekanntenkreis verkaufst oder jemanden auf der Straße anquatschst oder ähnliches.
und da hinkt die ganze Geschichte einfach. Mein Bekanntenkreis hört kein Metal und ich wohne einerseits recht ländlich, andererseits sehr sehr weit von Wacken weg, so dass die Chance sehr schnell sinkt jemandem "auf der Straße" das Ding anzupreisen und dann über die Umschreibefunktion zu verkaufen. Früher (vllt hier und da heute noch) gab es in Supermärkten so Tafeln mit "Ich suche" "ich biete" vermutlich wäre das auch noch erlaubt, weil von Wacken nicht explizit verboten, andererseits sage ich mir .. ebay-Kleinanzeigen ist doch genau die heutige Funktion von diesen "ich-such/ich-biete-Tafeln", aber das ist verboten.
Schwieriges Thema, ich verstehe Wacken da ebenfalls und dass sie die Fans schützen wollen vor denen mit krimineller Energie (angefangen von den Masseneinkäufen bei Ticketverkaufsstart), nur jede Medaille hat eben 2 Seiten. Ich sehe das im übrigen genau wie du. Wer ein Ticket privat einkauft, der muss sich eben vorher überlegen "vertrau ich der Person" und "wie kann ich mich weiter noch schützen vor Betrug".

 

[Big-G]

Als Verkäufer letztes Jahr habe ich es eben nur erlebt, dass sich die meisten woanders mit den Karten eingedeckt haben, die Ticketbörse verdammt spät kam und als sie dann da war, war das Angebot weit über der Nachfrage.
Genau das Gleiche zeichnet sich dieses Jahr wieder ab. Daher finde ich meine Befürchtung, dass es wieder ein Überangebot geben wird in der Ticketbörse, durchaus berechtigt.

Finde ich auch - wenn es nur eine offizielle Möglichkeit zum Kauf/ Verkauf gibt, dann sollte das auch rechtzeitig angeboten werden. Der ein oder andere Käufer/ Verkäufer könnte sonst vielleicht unruhig werden und einen anderen (inoffiziellen) Kanal wählen. Ich habe den Eindruck, der Veranstalter möchte einen fairen Weg nutzen - die Ticketrückläufer werden ja verlost. Wobei dieser Weg beim normalen Ticketverkauf ja auch nicht genutzt wird, da gilt first come - first serve. Warum also nicht auch bei der Ticketbörse. Dann habe ich als Käufer und Verkäufer einfach früher Gewissheit.

 

[Alkrocker]

oha okay .. dann ziehe ich die pauschale Aussage selbstverständlich zurück, wenn du Bekannte hast die selbst bei "ohne Gewinnabsicht" eine entsprechende Verfolgung erlebt haben.

Vielleicht hilft diese Diskussion gerade auch einigen Menschen, die im guten Glauben ihr Ticket zum Originalpreis verhökern wollen und denken sie machen damit dann alles richtig, nicht in eine unnötige Falle zu tappen. Mit Alkrocker haben wir hier ja schon ein Beispiel. Er hat das auch so verstanden. Ich selber war mir unsicher ob es nun erlaubt ist oder nicht und habe zum Glück nachgefragt.

Ich persönlich würde als Käufer auch auf die Plattform zurückgreifen. Als Verkäufer letztes Jahr habe ich es eben nur erlebt, dass sich die meisten woanders mit den Karten eingedeckt haben, die Ticketbörse verdammt spät kam und als sie dann da war, war das Angebot weit über der Nachfrage.
Genau das Gleiche zeichnet sich dieses Jahr wieder ab. Daher finde ich meine Befürchtung, dass es wieder ein Überangebot geben wird in der Ticketbörse, durchaus berechtigt.

So wie ich das langsam verstehe, ist dieser Privatverkauf quasi nur zulässig wenn du es im Bekanntenkreis verkaufst oder jemanden auf der Straße anquatschst oder ähnliches.
und da hinkt die ganze Geschichte einfach. Mein Bekanntenkreis hört kein Metal und ich wohne einerseits recht ländlich, andererseits sehr sehr weit von Wacken weg, so dass die Chance sehr schnell sinkt jemandem "auf der Straße" das Ding anzupreisen und dann über die Umschreibefunktion zu verkaufen. Früher (vllt hier und da heute noch) gab es in Supermärkten so Tafeln mit "Ich suche" "ich biete" vermutlich wäre das auch noch erlaubt, weil von Wacken nicht explizit verboten, andererseits sage ich mir .. ebay-Kleinanzeigen ist doch genau die heutige Funktion von diesen "ich-such/ich-biete-Tafeln", aber das ist verboten.
Schwieriges Thema, ich verstehe Wacken da ebenfalls und dass sie die Fans schützen wollen vor denen mit krimineller Energie (angefangen von den Masseneinkäufen bei Ticketverkaufsstart), nur jede Medaille hat eben 2 Seiten. Ich sehe das im übrigen genau wie du. Wer ein Ticket privat einkauft, der muss sich eben vorher überlegen "vertrau ich der Person" und "wie kann ich mich weiter noch schützen vor Betrug".

Finde ich auch - wenn es nur eine offizielle Möglichkeit zum Kauf/ Verkauf gibt, dann sollte das auch rechtzeitig angeboten werden. Der ein oder andere Käufer/ Verkäufer könnte sonst vielleicht unruhig werden und einen anderen (inoffiziellen) Kanal wählen. Ich habe den Eindruck, der Veranstalter möchte einen fairen Weg nutzen - die Ticketrückläufer werden ja verlost. Wobei dieser Weg beim normalen Ticketverkauf ja auch nicht genutzt wird, da gilt first come - first serve. Warum also nicht auch bei der Ticketbörse. Dann habe ich als Käufer und Verkäufer einfach früher Gewissheit.

Was redet ihr denn da? Eine offene Auktion ist Vorboten, weil es ganz klar eine Gewinnabsicht ist. Eine sofortkauf oder ein Kleinanzeigen Inserat ist ok wenn es unter oder gleich dem Originalpreis ist.

 

[Bloodtrain]

Was redet ihr denn da? Eine offene Auktion ist Vorboten, weil es ganz klar eine Gewinnabsicht ist. Eine sofortkauf oder ein Kleinanzeigen Inserat ist ok wenn es unter oder gleich dem Originalpreis ist.

Man kann hier glaub ich noch 30.000 mal schreiben, dass es nicht verboten ist/gar nicht verboten werden kann. Aber man wird es weiterhin einfach überlesen....

 

[Alkrocker]

Man kann hier glaub ich noch 30.000 mal schreiben, dass es nicht verboten ist/gar nicht verboten werden kann. Aber man wird es weiterhin einfach überlesen....

Wäre ja auch viel zu einfach wenn man das lesen würde, dann könnte man auch nicht mehr jammern