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[Toffi Fee]

Esgeht ja nicht darum, dass sich jeder nackig machen soll, besondere Situationen erfordernbesondere Maßnahmen. Wer bereit ist, sich eine Fackel in den Arsch zu schieben, kann auch blank ziehen, irgendwie muss das Teil ja wieder raus.

Und wer keine Fackel im Arsch hat, aber (wie auch immer das sein soll) so aussieht, als hätte er eine dort, der kann auch blank ziehen?! Sonst geht's Dir gut, oder?


Ach, was red ich... *abwink*

 

[Waldi]

Esgeht ja nicht darum, dass sich jeder nackig machen soll, besondere Situationen erfordernbesondere Maßnahmen. Wer bereit ist, sich eine Fackel in den Arsch zu schieben, kann auch blank ziehen, irgendwie muss das Teil ja wieder raus.

Das nicht jeder ausgezogen wird ist mir auch klar. Es kann aber auch dich treffen, wenn du irgendeinem Ordner besonders verdächtig erscheinst.
Man sieht es deinen Lieblingsfeinden, den Ultras, doch auch nicht an, ob sie gewaltbereit sind oder nicht. Wie erkennt man überhaupt einen Ultra? Es prügelt sich ja schließlich niemand vorm Eingang oder wedelt mit nem Bengalo in der Hand herum.

 

[EvilJay]

Und wer keine Fackel im Arsch hat, aber (wie auch immer das sein soll) so aussieht, als hätte er eine dort, der kann auch blank ziehen?! Sonst geht's Dir gut, oder?


Ach, was red ich... *abwink*

Weißte, mir geht es sogar hervorragend.

Das nicht jeder ausgezogen wird ist mir auch klar. Es kann aber auch dich treffen, wenn du irgendeinem Ordner besonders verdächtig erscheinst.
Man sieht es deinen Lieblingsfeinden, den Ultras, doch auch nicht an, ob sie gewaltbereit sind oder nicht. Wie erkennt man überhaupt einen Ultra? Es prügelt sich ja schließlich niemand vorm Eingang oder wedelt mit nem Bengalo in der Hand herum.

Soweit ich das sehe, kommt es in krassen Ausnahmefällen zu Visitationen. Bei bekannten "Tätern" oder auch Ultras beispielsweise.

Um Fackeln zu finden, werden ja nicht selten Hunde eingesetzt, ein super System.

Des weiteren bringt es doch nichts, sich nur auf diesen einen Passis zu beschränken.
Natürlich ist es für niemanden schön, wenn er sich vor fremden Menschen ausziehen muss, aber auch an Flughäfen ist dies Gang und Gebe, wenn man aus unerfindlichen Gründen ständig piept. Ich selbst stand schon am Flughaven in Rom in Unterbuchse und Shirt, aber hatte Verständnis, denn es ging nicht nur um meine Sicherheit.

Die, die jetzt am lautesten gegen das Paket schreien, tragen doch die meiste Schuld

 

[MetallKopp]

Esgeht ja nicht darum, dass sich jeder nackig machen soll, besondere Situationen erfordernbesondere Maßnahmen. Wer bereit ist, sich eine Fackel in den Arsch zu schieben, kann auch blank ziehen, irgendwie muss das Teil ja wieder raus.

Punkt eins ist das Ausziehen ein ziemlich krasser Eingriff in die Grundrechte. Rein nach der Verhältnismäßigkeit wegen Pyros sehr fragwürdig. Außerdem wird man damit rein nach äußerem Erscheinungsbild kriminalisiert. Abtasten ist ja eine Sache, aber Ausziehen?
Jeder Eingriff in die Grundrechte hat nach rechtsstaatlichen Prinzipien zu erfolgen. Die Eingriffe müssen auf das notwendigste Maß begrenzt sein. Das sehe ich aktuell mal so garnicht gegeben. Vor allem entsteht für diese Art Durchsuchungen kein Mehrwert für die polizeiliche Arbeit.

 

[MetallKopp]

Soweit ich das sehe, kommt es in krassen Ausnahmefällen zu Visitationen. Bei bekannten "Tätern" oder auch Ultras beispielsweise.

Und da sind wir schon bei der Vorverurteilung. Ultras = Krawallos.

Das ist, übrigens genauso wie Racial Profiling, unzulässig.

 

[EvilJay]

Und da sind wir schon bei der Vorverurteilung. Ultras = Krawallos.

Das ist, übrigens genauso wie Racial Profiling, unzulässig.

Wenn das Wörtchen oder nicht wäre...

 

[Waldi]

Ok, lassen wir mal die Sache mit dem Ausziehen beiseite.

Die Möglichkeit zur Reduzierung des Gästekontingents halte ich auch für eine Frechheit und auch für sinnlos.

 

[EvilJay]

Ok, lassen wir mal die Sache mit dem Ausziehen beiseite.

Die Möglichkeit zur Reduzierung des Gästekontingents halte ich auch für eine Frechheit und auch für sinnlos.

Das isteiner der Punkte, die ich auch beschissen finde, da gebe ich dir Recht

 

[MetallKopp]

Wenn das Wörtchen oder nicht wäre...

Leider scheinst gerade Du hier immer wieder echte Störenfriede mit Leuten in einen Topf zu werfen, die einfach nur staatliche Repression nicht hinnehmen wollen. Und andere dann auch noch als "Fußballfaschist" bezeichnen. Nee, ist klar. Ich möchte mal Einlasskontrollen mit Ausziehen beim Oktoberfest sehen (prominentestes Beispiel). Wie, unverhältnismäßig? Kann doch nicht jedem Besucher unterstellt werden, dass er eine Bombe oder ultragefährliche Pyros mitbringt? Ach, wirklich? Sowas aber auch...

 

[Perfect-Dark]

Das "Sicherheitskonzept" ist abgesegnet.

Traurig, traurig, traurig...

Hast du allen Ernstes was anderes erwartet????

 

[FOREVER_MA]

Man sieht es deinen Lieblingsfeinden, den Ultras, doch auch nicht an, ob sie gewaltbereit sind oder nicht. Wie erkennt man überhaupt einen Ultra? Es prügelt sich ja schließlich niemand vorm Eingang oder wedelt mit nem Bengalo in der Hand herum.

Naja ... bei so manchen Club-Fan wär ich mir da ned soooo sicher ...

 

[CalgaryFlames]

Ich hab' ne Steher Dauerkarte bei Fortuna und mich tangiert dieses Urteil n' Nuller... Wer ein reines Gewissen hat brauch' sich doch auch kein' Kopp zu machen...

Mir geht die ganze Diskussion eh aufn' Zeiger. Was hat das mit Support zu tun, wenn z.B. jeder der nach Düsseldorf kommt meint erst mal zündeln zu müssen weil er halt in Düsseldorf ist? Selbst die 10 Wolfsburger mussten Bengalos abbrennen... Lächerlich! Die Hamburger haben sich gar Ihre Blockfahne angezündet... Die "Fanszene" tut doch alles dafür um sanktioniert zu werden... Ein paar andere Gäste-"Fans" haben in Düsseldorf ein Theater(!!) gestürmt in dem Hänsel und Gretel(!!!) gespielt wurde... Was soll das?

Was sagt man dem Junior wenn der fragt warum es vor dem Spiel immer erst mal brennt?? Ich habe auch keinen Bock darauf das irgend so ne dumme besoffene Sau Ihm son' Ding mal ins Gesicht hält nur weil's zur "Fußballkultur" gehört...

 

[Waldi]

Naja ... bei so manchen Club-Fan wär ich mir da ned soooo sicher ...

Ok, nem Franken würde ich so etwas auch noch am ehesten zutrauen.

Ich hab' ne Steher Dauerkarte bei Fortuna und mich tangiert dieses Urteil n' Nuller... Wer ein reines Gewissen hat brauch' sich doch auch kein' Kopp zu machen...

Es kann halt auch Leute mit reinem Gewissen treffen.
Vielleicht wird ja auch einer der nächste Schritte die Abschaffung der Stehplätze sein?

Neben bereits angesprochenen Themen gibt es ja auch diesen "Vermummungspunkt". Wenn ich es richtig kapiert habe, können die eventuell auch Zauhnfahnen, normale Fahnen und Schals verbieten?

Ein paar andere Gäste-"Fans" haben in Düsseldorf ein Theater(!!) gestürmt in dem Hänsel und Gretel(!!!) gespielt wurde... Was soll das?

Ok, so etwas ist natürlich völlig daneben. Bei solchen Aktionen abseits des Stadions hilft aber auch kein noch so sicheres Stadionerlebnisskonzept mehr. Was für Fans waren das denn?

 

[Karsten]

Ich hab' ne Steher Dauerkarte bei Fortuna und mich tangiert dieses Urteil n' Nuller... Wer ein reines Gewissen hat brauch' sich doch auch kein' Kopp zu machen...

Was für ein Urteil hat es denn wo gegeben? Erzähl mal.

Und dieser "wer nix zu verbergen hat"- Spruch (auch in abweichender Formulierung) ist halt in so Repressionsdiskussionen bei denen Grundrechte eingeschränkt werden nicht mal mehr grenzwertig sondern schlicht dumm. Das ist wie bei der unseeligen Terrordiskussion nach dem 11.9. Da sollte uns ernsthaft verkauft werden daß der Weg unsere Freiheit zu verteidigen der wäre, selbige scheibchenweise aufzugeben. Da kann doch kein klar denkender Mensch drauf anspringen.

Mir geht die ganze Diskussion eh aufn' Zeiger. Was hat das mit Support zu tun, wenn z.B. jeder der nach Düsseldorf kommt meint erst mal zündeln zu müssen weil er halt in Düsseldorf ist? Selbst die 10 Wolfsburger mussten Bengalos abbrennen... Lächerlich! Die Hamburger haben sich gar Ihre Blockfahne angezündet... Die "Fanszene" tut doch alles dafür um sanktioniert zu werden... Ein paar andere Gäste-"Fans" haben in Düsseldorf ein Theater(!!) gestürmt in dem Hänsel und Gretel(!!!) gespielt wurde... Was soll das?

Was sagt man dem Junior wenn der fragt warum es vor dem Spiel immer erst mal brennt?? Ich habe auch keinen Bock darauf das irgend so ne dumme besoffene Sau Ihm son' Ding mal ins Gesicht hält nur weil's zur "Fußballkultur" gehört...

Du glaubst wirklich, daß diese neue Beschlußlage daran etwas ändert? Der Theatersturm bleibt aus weil vorm Stadion Zelte stehen in denen man dir in den Anus schaut?
Jeder der scheiße macht soll sanktioniert werden, gerne auch wirklich hart. Aber Kollektivstrafen und Sippenhaft tauchen meinem Bild eines Rechtsstaats nicht auf. Und von dem als Grundlage des ganzen gehe ich (vielleicht etwas naiv) immer noch aus.

 

[woa-klappstuhl]

Also ich könnte mir vorstellen, dass es zunächst durch Ganzkörperscanner geht und wer da durch "unregelmäßige" anatomische Merkmale verfügt, der wird dann blank ziehen müssen...
Ich glaube kaum, dass die frei nach Schnauze die Leute ausziehen!
Wer sowas glaubt muß ein bißchen medienverhetzt und naiv sein!



Ja, und jetzt kommen wieder die, die von nem Kumpel, dessen Schwager sein Vetter gehört haben, dass er einfach so, nur weil er ne Wellensteyn-Jacke angehabt hat ausgezogen wurde.... jaja... Gibt ja immer sonne Leute!

Achja: Was für eine staatliche Repression denn????
Ich wußte gar nich, das die DFL ein Staat ist!

Ich weiß nur, dass mal wieder pauschal von Anfang an alles heiß gekocht wurde und niemand richtig wahrnehmen will, dass es gar nicht so heiß gegessen wurde, einfach weil sich irgendwelche Medienaffen große Absätze versprechen, wenn man dem Mob ne "Frechheit" vor die Füße schmeißt, die derselbe natürlich auch mit Kußhand frißt!!


(Das bisher die Scanner nicht genutzt wurden, will ich gar nicht ausschließen, nur ich glaube, jetzt nach der Abstimmung muß aufgerüstet werden. Sonst muß der Einlaß für ein 1530-Spiel um 12 gemacht werden...)
Sollte es anders laufen, stehe ich am Ende gern für Schmähungen zur Verfügung, was meine dann selbst naive Leibesvisitationstheorie anbetrifft, denn ich denke einfach, dass das der größte Stein des Anstoßes ist...