Der "Ist schon spät und nur noch wenige wach"- Schwafelthread

[Tomatentöter]

Hmm, Runen sind in dem Sinne phonetisch, dass je eine Rune für einen Laut steht und zumindest im Proto Skandinavischen also genausoviele Runen wie Laute vorhanden waren. edit: das lässt sich natürlich nicht eins zu eins auf das tatsächliche Srechverhalten übertragen...

Aber bei chinesischen(?) Zeichen blick ich ach überhaupt gar nicht durch da bräuchte ich erstmal eine generelle Einführung, wie die eigentlich funktionieren. Steht ein Zeichen für eine Lautkette sozusagen oder ist das eher eine Art Bilderschrift oder wie?

und du bvelästigst mich auich mir zu vile Proas!

 

[Baskerville]

Hmm, Runen sind in dem Sinne phonetisch, dass je eine Rune für einen Laut steht und zumindest im Proto Skandinavischen also genausoviele Runen wie Laute vorhanden waren.

Aber bei chinesischen(?) Zeichen blick ich ach überhaupt gar nicht durch da bräuchte ich erstmal eine generelle Einführung, wie die eigentlich funktionieren. Steht ein Zeichen für eine Lautkette sozusagen oder ist das eher eine Art Bilderschrift oder wie?

Grundsätzlich ist das Chinesische eine Silbenschrift, wobei jede Silbe auch Bedeutungsträger ist, wobei es natürlich auch Binome(auch Trinome etc.) gibt(festzumachen, seit wann es die gibt ist leider nicht möglich), somit sich aus einem bis mehreren Zeichen die Bedeutung ergibt. Es wird gerne behauptet, dass es eine Bildschrift sei und es gibt in der Tat einige Zeichen von deren Gestalt man auch die Bedeutung schließen kann, aber angesichts der schier unglaublichen Masse an Zeichen ist der Anteil doch eher verschwindend gering.

Man kann aber nicht vom Aussehen des Zeichens aus deren Aussprache Rückschlüsse ziehen, die muss man lernen(das mag einst anders gewesen sein).

 

[Tomatentöter]

Grundsätzlich ist das Chinesische eine Silbenschrift, wobei jede Silbe auch Bedeutungsträger ist, wobei es natürlich auch Binome(auch Trinome etc.) gibt(festzumachen, seit wann es die gibt ist leider nicht möglich), somit sich aus einem bis mehreren Zeichen die Bedeutung ergibt. Es wird gerne behauptet, dass es eine Bildschrift sei und es gibt in der Tat einige Zeichen von deren Gestalt man auch die Bedeutung schließen kann, aber angesichts der schier unglaublichen Masse an Zeichen ist der Anteil doch eher verschwindend gering.

Man kann aber nicht vom Aussehen des Zeichens aus deren Aussprache Rückschlüsse ziehen, die muss man lernen(das mag einst anders gewesen sein).

du nmit deiner scheißprosa!

 

[Rain]

Grundsätzlich ist das Chinesische eine Silbenschrift, wobei jede Silbe auch Bedeutungsträger ist, wobei es natürlich auch Binome(auch Trinome etc.) gibt(festzumachen, seit wann es die gibt ist leider nicht möglich), somit sich aus einem bis mehreren Zeichen die Bedeutung ergibt. Es wird gerne behauptet, dass es eine Bildschrift sei und es gibt in der Tat einige Zeichen von deren Gestalt man auch die Bedeutung schließen kann, aber angesichts der schier unglaublichen Masse an Zeichen ist der Anteil doch eher verschwindend gering.

Man kann aber nicht vom Aussehen des Zeichens aus deren Aussprache Rückschlüsse ziehen, die muss man lernen(das mag einst anders gewesen sein).

Sind in den Zeichen dann auch die Betonungsunterschiede (oder war es sogar die Tonlage?) mitberücksichtigt, die sind doch auch bedeutungsunterscheidend oder? Muss ja eigentlich, wenn es phonetisch ist!

Es wäre mir neu, dass man in irgendeiner Sprache vom Aussehen des Schriftzeichens auf seine Aussprache schließen könnte!

 

[Baskerville]

Sind in den Zeichen dann auch die Betonungsunterschiede (oder war es sogar die Tonlage?) mitberücksichtigt, die sind doch auch bedeutungsunterscheidend oder? Muss ja eigentlich, wenn es phonetisch ist!

Es wäre mir neu, dass man in irgendeiner Sprache vom Aussehen des Schriftzeichens auf seine Aussprache schließen könnte!

Die Toneme sind auch nicht ersichtlich aus den Zeichen und die Aussprache ist signifikant für die Bedeutung. Man kann vom Zeichen weder aus die Aussprache noch auf die Betonung schliessen. Zum Glück gibt es im Chinesichen nur vier(fünf, wenn man "unbetont" mitzählt) verschiedene Toneme, übers Vietnamesische oder Kantonesiche will ich leiber gar nicht sprechen

Also vom Aussehen des "Schriftzeichens" aus seine Aussprache zu schließen ist bei fast allen Sprachen der Fall. Sofern man Buchstaben als Schriftzeichen versteht.

 

[Rain]

Also vom Aussehen des "Schriftzeichens" aus seine Aussprache zu schließen ist bei fast allen Sprachen der Fall. Sofern man Buchstaben als Schriftzeichen versteht.

Nö! Das Schriftzeichen <a> enthält nicht die Info /a/. Die Ausprache hängt von der Sprache ab und ist damit willkürlich. Und selbst in Deiner eigenen Sprache kannst Du nicht jemandem, der nicht lesen kann einen Buchstaben hinhalten und er weiß dann den Lautwert. Das is völlig willkürlich gewählt. Es gibt kein Zeichen, das eindeutig auf einen Laut hinweist, so dass es für jeden ersichtlich wäre...

Aber ich glaube Du meinst was ganz anderes! Nur weiß ich nicht genau was!

 

[Baskerville]

Nö! Das Schriftzeichen <a> enthält nicht die Info /a/. Die Ausprache hängt von der Sprache ab und ist damit willkürlich. Und selbst in Deiner eigenen Sprache kannst Du nicht jemandem, der nicht lesen kann einen Buchstaben hinhalten und er weiß dann den Lautwert. Das is völlig willkürlich gewählt. Es gibt kein Zeichen, das eindeutig auf einen Laut hinweist, so dass es für jeden ersichtlich wäre...

Aber ich glaube Du meinst was ganz anderes! Nur weiß ich nicht genau was!

Gut, ich dachte ich müsste nicht auf das allernaheliegenste hinweisen, aber gewissen Leuten muss man schon mit dem Brett den Schädel einschlagen, bevor sie wissen, was ein Brett ist

Sprachen mit Buchstaben haben ein meist sehr begrenztes Kontingent an Zeichen, aus deren Aussprache sich alle Wörter ergeben.
Im Deutschen beispielsweise sind es 26 + 4 Sonderzeichen(wenn ich jetzt keines vergessen habe). Wobei von der Ausspruchsweise auch noch nicht aus den Bedeutungsgehalt des Wortes geschlossen werden kann.

 

[Rain]

Gut, ich dachte ich müsste nicht auf das allernaheliegenste hinweisen, aber gewissen Leuten muss man schon mit dem Brett den Schädel einschlagen, bevor sie wissen, was ein Brett ist

Sprachen mit Buchstaben haben ein meist sehr begrenztes Kontingent an Zeichen, aus deren Aussprache sich alle Wörter ergeben.
Im Deutschen beispielsweise sind es 26 + 4 Sonderzeichen(wenn ich jetzt keines vergessen habe). Wobei von der Ausspruchsweise auch noch nicht aus den Bedeutungsgehalt des Wortes geschlossen werden kann.

Achso, sag das doch gleich, dass Du so banalen Kram meinst!

 

[Baskerville]

Achso, sag das doch gleich, dass Du so banalen Kram meinst!

So banal, dass ich es eigentlich nicht zu erwähnen gedachte.

 

[Rain]

So banal, dass ich es eigentlich nicht zu erwähnen gedachte.

 

[Rain]

Sind Smileys eigentlich eine neue bildschrift? Wird es irgendwann möglich sein, ganze Sätze nur aus Smileys zu konstruieren?

 

[Baskerville]

Sind Smileys eigentlich eine neue bildschrift? Wird es irgendwann möglich sein, ganze Sätze nur aus Smileys zu konstruieren?

Neologismen beleben die Sprache.

 

[Rain]

Neologismen beleben die Sprache.

Wenn Du meinst!

 

[Baskerville]

Wenn Du meinst!

Kümmert mich eigentlich auch nicht, ich bin eher Altphilologe wider Willen!

 

[Rain]

Kümmert mich eigentlich auch nicht, ich bin eher Altphilologe wider Willen!

Ich nicht. Also nicht wider Willen! Obwohl ich auch genug mit der neuen Sprache zu tun hab, aber ich find das alte viel spannender! Obwohl das liegt wohl auch zum großen Teil an der Literatur, ich steh halt auf Edda und Sagas...