Bargeldloses Bezahlen auf dem W:O:A?

[SAVA]

Es geht dabei soweit ich weiß um das Registrierkassengesetz:
http://www.heise.de/newsticker/meld...rierkassen-sollen-Pflicht-werden-3265901.html

Ah ja, verstehe! Hatte ich noch nie was von gehört...

Dazu hätte ich mal eine Frage.Wenn man jetzt einen Betrag " X " aufladen lässt und nur Betrag " Y " einlöst,bekommt man die Differenz ausgezahlt oder läuft das unter dumm gelaufen ?

Also die Ausbezahlung / Rückbuchung von nicht verbrauchter Kohle sollte ja wohl logisch sein...

 

[Rammsteiner]

Ich persönlich finde Bargeldloses bezahlen einfach super.

Beim Supermarkt um die Ecke brauche ich nur mehr mein Handy und keine Geldbörse mehr. Beim Handy habe ich dann mehrere Möglichkeiten. Entweder per NFC oder mittels App die "Blue Code" heißt. Schön wäre es, wenn zumindest die NFC Methode weiter verbreitet wird, selbst in den kleinen Läden.

 

[Holsten Ritter]

Ich glaube ähm... ich bin mir nicht sicher, aber ich schätze du musst kein Bargeld mehr mit dir Rumschleppen?

Kein Hantieren mehr mit Kleingeld und dadurch weniger Wartezeiten bei Fressen und Saufen.

"Rumschleppen" von Bargeld? Wow, macht man ich täglichen Leben auch eher selten.

Nennenswerte Wartezeiten gibt es an den Bierständen selten und an den Fressständen noch seltener. Und wenn, dann liegt es eher nicht am Bezahlen, sondern am Ausschank/an der Zubereitung.

Sorry, aber das sind für mich Scheinargumente.

 

[Holsten Ritter]

Naja, du bestellst dein Bier, hältst dein Bändchen vor den Scanner, siehst dein übriges Guthaben, kriegst dein Bier und fertig. Das Wechselgeld suchen und kriegen fällt weg. Dazu brauchst du eben kein Bargeld mehr, sondern hast alles was du brauchst ums Handgelenk hängen. Die Idee dahinter klingt schon recht komfortabel, praktisch und sicher.

Die Aufladung muss komfortabel und ohne lange Schlangen an Aufladeterminals erfolgen.
Die Auszahlung von Restguthaben ebenfalls.
Da fehlt mir momentan die Vorstellung wie das bei 75.000 Besuchern reibungslos praktiziert werden soll.

 

[pfeiffer]

Ich persönlich finde Bargeldloses bezahlen einfach super.

Beim Supermarkt um die Ecke brauche ich nur mehr mein Handy und keine Geldbörse mehr. Beim Handy habe ich dann mehrere Möglichkeiten. Entweder per NFC oder mittels App die "Blue Code" heißt. Schön wäre es, wenn zumindest die NFC Methode weiter verbreitet wird, selbst in den kleinen Läden.

Zu sehen wie Leute um eine kommerzielle Rundumüberwachung und
-auswertung ihres Privatlebens regelrecht betteln stimmt mich immer so wehmütig...

 

[Rammsteiner]

Zu sehen wie Leute um eine kommerzielle Rundumüberwachung und
-auswertung ihres Privatlebens regelrecht betteln stimmt mich immer so wehmütig...

Es kann dir aber auch scheiß egal sein, was andere Leute so machen. Grab dir ein Loch im Wald, dann bist du von dieser überwachten Gesellschaft weit genug weg.

 

[pfeiffer]

Es kann dir aber auch scheiß egal sein, was andere Leute so machen.

Da dein gedankenloses, wenn nicht gar leichtsinniges, Handeln zumindest mittelbar durchaus Einfluss auf den Rest der Welt haben kann ist das mit dem "egal" bei diesem Thema leider nicht ganz so einfach.

 

[Rammsteiner]

Da dein gedankenloses, wenn nicht gar leichtsinniges, Handeln zumindest mittelbar durchaus Einfluss auf den Rest der Welt haben kann ist das mit dem "egal" bei diesem Thema leider nicht ganz so einfach.

Na hauptsache Menschen wie du verstehen sofort alle Vorgänge und wissen was wirklich abgeht

Aber hey, es kann mir wirklich sowas von egal sein, was du davon hältst.

 

[pfeiffer]

Aber hey, es kann mir wirklich sowas von egal sein, was du davon hältst.

Stimmt, könnte es. Das du im Minutentakt postest lässt allerdings daran zweifeln.

 

[Hirnschlacht]

Dazu hätte ich mal eine Frage.Wenn man jetzt einen Betrag " X " aufladen lässt und nur Betrag " Y " einlöst,bekommt man die Differenz ausgezahlt oder läuft das unter dumm gelaufen ?

Also wenn das gemacht wird, dann aufjeden Fall mit einer Möglichkeit, sich den Restbetrag wieder aufs Konto zu holen.

Hoffentlich bin ich der einzige der darüber nachdenkt wie viel Chaos man stiften könnte wenn man sich mit einem RFID-Zapper an eine der Hauptverkehrsrouten auf dem Gelände setzt...

Guter Punkt! Sollte auf jeden Fall bedacht werden. Für meine Börse hab ich ja sogar so einen RFID Block, aber bei solchen Bändern...

Die dürften dann wirklich nur auf wenige cm reagieren und wenn dann eben auch nur verschlüsselte Daten versenden, die eben nur im eigenen Account Sinn ergeben.

Ah ja, verstehe! Hatte ich noch nie was von gehört...



Also die Ausbezahlung / Rückbuchung von nicht verbrauchter Kohle sollte ja wohl logisch sein...

Oh so selbstverständlich ist das gar nicht. Gab da auch schon andere, soweit ich weiß...

Die Aufladung muss komfortabel und ohne lange Schlangen an Aufladeterminals erfolgen.
Die Auszahlung von Restguthaben ebenfalls.
Da fehlt mir momentan die Vorstellung wie das bei 75.000 Besuchern reibungslos praktiziert werden soll.

Gerade das soll, durch eine eigene Auflademöglichkeit durch Banküberweisung geregelt werden. Also so ist zumindest eine der Möglichkeiten und Systeme die es da so gibt. Du kannst dir das Ding einfach von zuhause aufladen und dann eben auch von da wieder entladen. Das war zumindest meines Wissens beim Test Durchlauf im VIP Bereich so. Die Rückbuchung hat dann glaube ich, 1 Euro Gebühr gekostet und war bis zu 3 Wochen nach dem Festival möglich.

 

[pfeiffer]

Guter Punkt! Sollte auf jeden Fall bedacht werden. Für meine Börse hab ich ja sogar so einen RFID Block, aber bei solchen Bändern...

Die dürften dann wirklich nur auf wenige cm reagieren und wenn dann eben auch nur verschlüsselte Daten versenden, die eben nur im eigenen Account Sinn ergeben.

Ich glaube so funktioniert das nicht (bei dem Gedankenspiel will ich die Chips ja nicht auslesen, sondern "nur" kaputt machen).

Wenn der Sendeimpuls nur stark genug ist müsste man die Chips eigentlich selbst auf eine Distanz von mehreren Metern ausbrennen können.

Und wenn das Guthaben auf dem Chip gespeichert ist wäre das Geld dann einfach mal weg.

 

[Hirnschlacht]

Ich glaube so funktioniert das nicht (bei dem Gedankenspiel will ich die Chips ja nicht auslesen, sondern "nur" kaputt machen).

Wenn der Sendeimpuls nur stark genug ist müsste man die Chips eigentlich selbst auf eine Distanz von mehreren Metern ausbrennen können.

Und wenn das Guthaben auf dem Chip gespeichert ist wäre das Geld dann einfach mal weg.

Ah, dann hab ich dich da falsch verstanden. Ja sowas wäre in der Tat eine ziemlich miese Nummer. Wobei dann das Geld zumindest bei meiner gedanklichen lösung nicht weg wäre. Denn da wäre der Chip nur der Knotenpunkt. Das Geld liegt auf dem Account und der Chip ist der Key, der als einzige Information das Geld übermittelt. Damit man den Chip dazu nutzen kann, kriegt er eine Erkennungsnr. die man auf seinem Account eingibt. Beim Verlustfall muss man das melden und kriegt Ersatz. Die alte Nr. wird dann gesperrt und der Account kriegt die Freischaltung für eine neue Chip Nr.. Auf die Art hätte jeder nur so viele Zugriffsrechte wie nötig und kann nur das tun, was er tun soll. Oder übersehe ich etwas?

 

[Quark]

Also die Ausbezahlung / Rückbuchung von nicht verbrauchter Kohle sollte ja wohl logisch sein...

War/Ist sie bei HELLFEST nicht! Einfach weg.

Darüber, es gibt einige User der Cashless-Karten, die entweder den Veranstalter des HELLFESTs oder den Lieferanten des Systems verklagen wollen in Kollektiv. (in Frankreich! Wie das läuft/geht/weiter gehen soll, weiß ich nicht, meine Karte ist leer) Ob es auch WIRKLICH soweit kommt, lass ich euch wissen, sobald ich darüber mehrere Infos habe.

Aber nee, Rückgabe ist nicht so logisch, wie man eben sieht.
Hence my deepest hesitation for the system!

 

[Quark]

Die Aufladung muss komfortabel und ohne lange Schlangen an Aufladeterminals erfolgen.
Die Auszahlung von Restguthaben ebenfalls.
Da fehlt mir momentan die Vorstellung wie das bei 75.000 Besuchern reibungslos praktiziert werden soll.

Dieses Wort gibt mir Augenschmerz.
Eine Zeichnung muss ich dabei nicht machen, oder?

 

[pfeiffer]

Ah, dann hab ich dich da falsch verstanden. Ja sowas wäre in der Tat eine ziemlich miese Nummer. Wobei dann das Geld zumindest bei meiner gedanklichen lösung nicht weg wäre. Denn da wäre der Chip nur der Knotenpunkt. Das Geld liegt auf dem Account und der Chip ist der Key, der als einzige Information das Geld übermittelt. Damit man den Chip dazu nutzen kann, kriegt er eine Erkennungsnr. die man auf seinem Account eingibt. Beim Verlustfall muss man das melden und kriegt Ersatz. Die alte Nr. wird dann gesperrt und der Account kriegt die Freischaltung für eine neue Chip Nr.. Auf die Art hätte jeder nur so viele Zugriffsrechte wie nötig und kann nur das tun, was er tun soll. Oder übersehe ich etwas?

Naja, zunächst einmal könnte man mit einem RFID-Zapper dann trotzdem jede Menge Unruhe stiften. Ist quasi die Ravioli-Bombe von morgen. ^^

Und da wäre man wieder bei einem Konzept welches die zuständige Landesdatenschutzbehörde auf den Plan rufen wird. Dein Konsumverhalten wird lückenlos dokumentiert, und du hast Null Kontrolle darüber wie und von wem diese Daten verwertet werden.

Dazu käme wohl ein nicht unerheblicher logistischer Aufwand. Man müsste (um vor Provider-Problemen geschützt zu sein) wohl ein Intranet aufbauen, und jede einzelne Bude vernetzten. Bei den Unwägbarkeiten wird man da eher nicht zu einem drahtlosen Konzept greifen wollen, also läuft es bei den weiten Strecken entweder auf eine Unzahl von Switches oder auf Glasfaser hinaus.
Als wären die demnächst vorgeschriebenen manipulationssicheren Kassensysteme nicht schon teuer genug. ^^ Muss ja alles aus unseren Taschen bezahlt werden...

Und wozu das Ganze?
Die Wartezeit am Bierstand wird doch primär durch unfähige Zapfer generiert, das Abzählen des Wechselgeldes ist da eher marginal, und könnte durch ganz ordinäre Wertmarken entfallen.

Da geht es nicht um Wartezeiten oder das neue Registrierkassengesetz. Man suggeriert ein wenig Bequemlichkeit, und fordert im Gegenzug den gläsernen Konsumenten.