Antisemitismus?!

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Karsten

W:O:A Metalgod
Re: Re: Re: Re: Antisemitismus?!

Original geschrieben von tuxracer
1.USA haben Indianer praktisch ausgerottet und milionen Sklaven "verschlissen". Keine Spur von Reue. Ich kann mich nicht daran erinnern, daß USA nur einen Cent Entschädigung gezahlt haben. Vielleicht liegt es daran, das Indianer und Schwarze keine Lobby haben??



2.Darum gehts doch! Es gilt als Antisemitisch zu behaupten, es gab/gibt jüdische Verbrecher.



3.Ist doch verständlich, daß die Generation die nichts dafür kann, und ständig daran erinnert wird, das ihre Großeltern Verbrecher waren, genug davon haben...



4.Ich finde, nicht nur WIR sollten daraus lernen, sondern auch Länder wie USA und Israel. Mich kotzt es an, wenn juden einerseits mit der Moralkeule schwenken, anderseits selber Verbrechen in palestina begehen. :mad:



5.Das ist doch das schlimme daran: Eine Bevölkerungsminderheit hat mehr Macht in diesem Land als deutsche... In USA ist das noch viel schlimmer. Dort liegt der judenanteil in der Bevölkerung bei ca. 3%. Dafür haben die überdurchschnittlich viele Führungsrollen in der Politik, Industrie, Medien.



6.Christoph Daum haben die viel härter rangenommen. Und er hatte zumindest nichts mit illegalen Prostituierten zu tun gehabt.
Ich hab mir mal erlaubt deine Thesen durchzunummerieren um besser bezug zu nehmen.
zu 1. Is das so ´ne Art Reue- Wettbewerb? Wenn der nicht bereut brauch ich das auch nicht, oder wie? Die Leichen die wir im Keller haben sind schon ´ne verdammt große Nummer da interessiert es mich nicht was die anderen mit ihren machen. Ich sehe die heutigen Generationen nicht in der Schuld, aber in der Pflicht ein sich wiederholen zu verhindern.

zu 2. Das ist totaler Mumpitz. Ein Verbrecher darf auch so benannt werden. Nur bei Juden heißt es dann gleich "der Jude XY". Was hat sowas mit seiner Religion zu tun?

zu 3. Is teilweise schon in 1. beantwortet. Ich denke die Erinnerung an das was in Deutschland zwischen 33 und 45 passiert ist wichtig. Um radikalen Tendenzen vorzubeugen und eine Wiederholng der Geschichte zu verhindern.

zu 4. Es gibt menschen jüdischen Glaubens die Moralkeulen schwingen. Da nehmen wir mal Herrn Friedmann, der sicherlich nicht zu meinen Freunden gehört. Und es gibt Juden die Völkerrechtswidrig handeln wie die Sharon und seine Handlanger. Nur wo ist da der zusammenhang? Friedmann ist kein Israeli, er ist Deutscher. Er hat Sharon nicht gewählt und kann für dessen Handeln nicht verantwortlich gemacht werden. Er hat nur zufällig die gleiche Religion.

zu 5. Das ist populistischer Schwachsinn. Die Juden greifen nach der Macht im Land und beherrschen die Mehrtheit der Deutschen. Dieses Stereotyp kann man guten gewissens antisemitisch nennen. Mit solchen Thesen hat Adolf schon Stimmung in diesem Land gemacht. Es entspricht schlicht und ergreifend nicht den Tatsachen.

zu 6. Die haben beide ´ne fette Welle an Boulevard- Hetze abbekommen. Welche größer war will ich nicht entscheiden, daneben wars bei beiden.
 

der_harry

W:O:A Metalmaster
Nov 25, 2001
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Land der Chauken
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Original geschrieben von Asrael
Seh ich auch so. Und daher ist es hirnrissig die Verbrechen die längst gestorbene Menschen begangen haben auf ihre Nachkommen zu übertragen.

Aber versuchen zu lernen, von den längst verstorbenen Menschen, sollten wir schon !!!
 

rotnroll666

W:O:A Metalmaster
Dec 7, 2001
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Aachen
planet-punk.de
Re: Re: Re: Re: Re: Antisemitismus?!

Original geschrieben von Karsten
Ich hab mir mal erlaubt deine Thesen durchzunummerieren um besser bezug zu nehmen.
zu 1. Is das so ´ne Art Reue- Wettbewerb? Wenn der nicht bereut brauch ich das auch nicht, oder wie? Die Leichen die wir im Keller haben sind schon ´ne verdammt große Nummer da interessiert es mich nicht was die anderen mit ihren machen. Ich sehe die heutigen Generationen nicht in der Schuld, aber in der Pflicht ein sich wiederholen zu verhindern.

zu 2. Das ist totaler Mumpitz. Ein Verbrecher darf auch so benannt werden. Nur bei Juden heißt es dann gleich "der Jude XY". Was hat sowas mit seiner Religion zu tun?

zu 3. Is teilweise schon in 1. beantwortet. Ich denke die Erinnerung an das was in Deutschland zwischen 33 und 45 passiert ist wichtig. Um radikalen Tendenzen vorzubeugen und eine Wiederholng der Geschichte zu verhindern.

zu 4. Es gibt menschen jüdischen Glaubens die Moralkeulen schwingen. Da nehmen wir mal Herrn Friedmann, der sicherlich nicht zu meinen Freunden gehört. Und es gibt Juden die Völkerrechtswidrig handeln wie die Sharon und seine Handlanger. Nur wo ist da der zusammenhang? Friedmann ist kein Israeli, er ist Deutscher. Er hat Sharon nicht gewählt und kann für dessen Handeln nicht verantwortlich gemacht werden. Er hat nur zufällig die gleiche Religion.

zu 5. Das ist populistischer Schwachsinn. Die Juden greifen nach der Macht im Land und beherrschen die Mehrtheit der Deutschen. Dieses Stereotyp kann man guten gewissens antisemitisch nennen. Mit solchen Thesen hat Adolf schon Stimmung in diesem Land gemacht. Es entspricht schlicht und ergreifend nicht den Tatsachen.

zu 6. Die haben beide ´ne fette Welle an Boulevard- Hetze abbekommen. Welche größer war will ich nicht entscheiden, daneben wars bei beiden.


Sehr schön Karsten!
Das hebt sich wohltuend von der - ich sag es noch mal - Stammtischpolemik ab, die andere hier schieben.

Und sorry, @Varnamys, ich steh zu meinem ersten Beitrag, auch zum dem Sarkasmus da drin.
 

Asrael

W:O:A Metalhead
Aug 29, 2003
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Weinheim an der Bergstraße
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Original geschrieben von der_harry
Aber versuchen zu lernen, von den längst verstorbenen Menschen, sollten wir schon !!!

Klar sollten wir das. Aber wir sollten uns auch nicht selbst schlecht machen nur weil wir Deutscher Herkunft sind. Schließlich können wir nicht dafür dass Juden Vergast wurden. Aber wir müssen verhindern dass es jemals soweit wieder kommt.
 

der_harry

W:O:A Metalmaster
Nov 25, 2001
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Re: Re: Re: Re: Antisemitismus?!

Original geschrieben von tuxracer
USA haben Indianer praktisch ausgerottet und milionen Sklaven "verschlissen". Keine Spur von Reue. Ich kann mich nicht daran erinnern, daß USA nur einen Cent Entschädigung gezahlt haben. Vielleicht liegt es daran, das Indianer und Schwarze keine Lobby haben??

Ich verstehe das mal als Kritik an den USA und verspüre den Wunsch bei dir es besser machen zu wollen !!!
Und das kannst du ja hier in Deutschland auch tun !!
Zum anderen ist die USA hier ja nich Thema, da müßte man schon ein eigenes Forum aufmachen um das zu behandeln ;)

Original geschrieben von tuxracer

Darum gehts doch! Es gilt als Antisemitisch zu behaupten, es gab/gibt jüdische Verbrecher.

Stimmt nicht !!
Aber wenn man auf einer Rede zur Deutschen Einheit auf mal verbrechen von Juden in Rußland raus kramt um damit Deutsche Geschichte zu erklären oder gar zu Entschuldigen IST es Antisemitisch !!!


Original geschrieben von tuxracer

Ist doch verständlich, daß die Generation die nichts dafür kann, und ständig daran erinnert wird, das ihre Großeltern Verbrecher waren, genug davon haben...

Ich empfinde es eher als Ansporn es besser machen zu wollen und daraus zu lernen !!!
Es gibt leider noch genug die NICHTS gelernt haben .


Original geschrieben von tuxracer


Ich finde, nicht nur WIR sollten daraus lernen, sondern auch Länder wie USA und Israel. Mich kotzt es an, wenn juden einerseits mit der Moralkeule schwenken, anderseits selber Verbrechen in palestina begehen. :mad:

Absolut richtig !!!!
Nur lebe ich in Deutschland und bin Deutscher und somit mache ich das hier !!
Also nicht so sehr auf andere Zeigen selber handeln !!!

Original geschrieben von tuxracer


Das ist doch das schlimme daran: Eine Bevölkerungsminderheit hat mehr Macht in diesem Land als deutsche... In USA ist das noch viel schlimmer. Dort liegt der judenanteil in der Bevölkerung bei ca. 3%. Dafür haben die überdurchschnittlich viele Führungsrollen in der Politik, Industrie, Medien.

Wie schon geschrieben erklärt sich der sensible Umgang mit den Thema, in Deutschland, mit der Geschichte Deutschlands . Die noch nicht sooo lange zurückliegt wie mache glauben wollen .




Original geschrieben von tuxracer

Christoph Daum haben die viel härter rangenommen. Und er hatte zumindest nichts mit illegalen Prostituierten zu tun gehabt.

NA man könnte auch sagen das Friedmann sich einfach Medien technisch cleverer verhalten hat !!
Also nich so wie Daum die große Unschuldsnummer hingelegt sondern einfach abgetaucht und Ruhe ;)




@ mono keine Ursache, es war mir ein Bedürfnis ;)
 

der_harry

W:O:A Metalmaster
Nov 25, 2001
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Original geschrieben von Asrael
Klar sollten wir das. Aber wir sollten uns auch nicht selbst schlecht machen nur weil wir Deutscher Herkunft sind. Schließlich können wir nicht dafür dass Juden Vergast wurden. Aber wir müssen verhindern dass es jemals soweit wieder kommt.

Absolut !!
Ich habe aber in Deutschland eher mal das Gefühl das man versucht uns einzureden das wir uns ja nicht äußern dürfen . Es ist in Wirklichkeit aber gar nich so !!

Weil das wirkliche jüdische Leben in Deutschland läuft doch eher unauffällig ab .
Aber leider nicht frei von Antisemitismus, wie es z.B. der Fall eines Geschäftes zeigt das von einem Juden geführt wurde und nur aus diesen Grund schließen mußte !!
Weil es Anschläge von Glatzen und Arabern gab. Das ganze fand man aber kaum in der Presse .
Und das so etwas in Deutschland passiert finde ich zum Kotzen !!!
 

Fyodor

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Jun 2, 2003
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Napoleon - Nationalheld Frankreich
Washington - Nationalheld USA
Patton - Nationalheld USA
Lenin - Nationalheld UDSSR
Stalin - Nationalheld UDSSR
Cortez - Nationalheld Spanien
Kolumbus - Nationalheld Portugal
Moussolini - Nationalheld Italien
Sharon - Vielen Israelis zu "sanft" zu den Arabern
Hitler - (zu Recht) verabscheut

Die Frage ist doch: Was hat Hitler anders gemacht, als die anderen in der Liste? Napoleon stand auch vor Moskau und hat die Zigeuner verfolgt. Washington hat aufgeschrieben "alle Menschen sind gleich" und auf seiner Farm schwarze Sklaven eingesetzt. Patton gilt als Befreier des Westens, weil er jeden Indianer erschoß, den er sah. Lenin war tot, bevor er richtig handeln konnte. Stalin baute Konzentrationslager für jeden, der nicht in der Partei war und ließ seine eigene Familie hinrichten. Cortez nutzte aus, daß die Inkas ihn wegen seiner Hautfarbe als Gott ansahen und rottete das Volk aus. Kolumbus hat die Indianer im Handel über den Tisch gezogen. Moussolini hat mit Hitler zusammen die selben Ziele verfolgt. Sharon möchte alle Araber auslöschen und "Lebensraum im Südwesten" erobern. Die Worte haben wir so oder so ähnlich vom letzten in der Liste vor 60 Jahren schon einmal gehört und müssen uns immer wieder anhören, daß "WIR" (auch die Säuglinge) "ALLE" Juden ermordet haben. Scheinbar nicht, sonst könnten sie jetzt nicht das gleiche mit den Palästinensern machen.
Ich bin kein Rassist oder Nazi, obwohl ich (manchmal) stolz darauf bin, ein Deutscher zu sein. Nicht wegen der (nicht vorhandenen) Überlegenheit, sondern hauptsächlich wegen unserem sozialen System, das trotz Brüchigkeit noch immer funktioniert. Ich kenne eine Menge Moslems, Juden und auch ein paar Rastafari. Mit fast allen komme ich gut klar, Religion und Hautfarbe sind mir dabei völlig egal. Ich selbst bin Atheist. Wenn ich mir aber das Gedöns um das Denkmal in Berlin anhören muß, und mitbekomme, wie die Israelis (die im Gegensatz zu "den Juden" ein Volk sind) systematisch die Lebensbedingungen der Palästinenser bis zum absoluten Nullpunkt senken, und dann auch noch gelegendlich von einem KONVERTIERTEN Juden hören muß, daß es antisemitisch ist, wenn ich seine Arbeit in der Firma kritisiere, dann steigt mir die Galle bis Oberkante Unterkiefer. Wenn jemand durch seine extreme Arroganz auffällt, dann ist das entweder ein Kind reicher Eltern oder ein Jude, wenn nicht beides. Das ist mir schon des öfteren aufgefallen, und trotzdem bemühe ich mich, jeden Menschen neu zu beurteilen, und nicht auf Grund von vergangenen Erfahrungen mit anderen Mitgliedern der selben Religion auf diese Person zu schließen. Aber gerade die Juden machen mir es dabei nicht leicht.

Ich hoffe, daß ich kein falsches Bild von mir abgegeben habe. Wenn sich jemand persönlich oder als Volk angegriffen fühlt, möchte ich das ausdrücklich entschuldigen.
 

der_harry

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Nov 25, 2001
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@ Fyodor

Bei deiner Aufzählung werde ich das Gefühl nicht los das du nich unbedingt gut findest wie das z.B.
bei den Indianer oder schwarzen oder anderen Ureinwohner gelaufen ist !?!
Und du deshalb eigentlich froh sein solltest wenn es in Deutschland anders läuft !?
 

baerbael

W:O:A Metalmaster
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Mar 18, 2002
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HH
www.baerbael.de
Original geschrieben von der_harry
[BUnd du deshalb eigentlich froh sein solltest wenn es in Deutschland anders läuft !? [/B]

ohne frage, aber wer gibt dem vorsitzendem des zentralrates der juden in deutschland bitte das recht völkerverhetzende und deutschfeindliche äußerungen in aller ruhe und vor allem IN DERWELTÖFFENTLICHKEIT tätigen zukönnen, "nur" weil...halt besser ausgedrückt weil NUR drei deutsche nazi vollidioten nen asylbewerberheim angezündet haben!!??

"DIE JUDEN" (bewußt gewählt, weil DIE JENIGEN JUDEN in diesem falle auch immer im geschichtlichen zusammen hang von DEN JUDEN sprechen) haben wegen der greultaten nazideutschlands nicht das recht hier auf die straße zu scheißen wie es so schön hießt!!!!

ABER GRADE DAS TUN DIE "OFFIZIELLEN SPRECHER" DER JUDEN GERNE (z.b. zentralrat) ohne, das sie einer wegen hetze oder anderem ERFÜLLTEN tatbeständen anprangert in der presse, geschweige denn, das sich ein staatsanwalt auch nur traut, ein ermittlings verfahren ein zuleiten!!!

weil deutschland ja bestimmt sofort in der weltöffentlichkeit wieder so da steht, das hier wichige juden grundlos angeklagt werden!!!!

und darum bin ich NICHT froh, das es so läuft, wie es läuf!!!
 

der_harry

W:O:A Metalmaster
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Land der Chauken
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Man kann sicher sagen das z.B. Friedmann den „Bild“ der Juden in Deutschland kein Gefallen getan hat .
Weil halt immer schnell Verallgemeinert wird !
Aber es hat ja auch keiner gesagt das DIE Deutschen Antisemitisch sind sonder nur sondern nur son CDU Clown und sein Cowboy ;)
Na und das Thema das man nich gleich perfekt ist, nur weil man den Judentum angehört hatten wir ja schon .
Und wenn einer vom Zentralrat halt Müll sabbelt, dann kann man dat auch sagen nur das gibt noch keinen das recht die Juden als solchen zu Verurteilen . Sprich Antisemitisch zu werden !!!
Und nur darum ging es ja hier ;)
Und man darf ja auch mal Positive dinge sehen .
Also das es überhaupt noch Juden in Deutschland gibt, kann man mit den Geschichtlichen Hintergrund doch auch als großen Vertrauensbeweis gegenüber „den“ Deutschen sehen . Ich weiß nicht ob ich in den Land leben möchte wo meine ganze Familie ausgerottet wurde !!
Und wenn ich mich da ein bißchen toleranter verhalte bricht mir das kein Zacken aus der Krone !!!!
 

monochrom

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Original geschrieben von Fyodor
Napoleon - Nationalheld Frankreich
Washington - Nationalheld USA
Patton - Nationalheld USA
Lenin - Nationalheld UDSSR
Stalin - Nationalheld UDSSR
Cortez - Nationalheld Spanien
Kolumbus - Nationalheld Portugal
Moussolini - Nationalheld Italien
Sharon - Vielen Israelis zu "sanft" zu den Arabern
Hitler - (zu Recht) verabscheut

Die Frage ist doch: Was hat Hitler anders gemacht, als die anderen in der Liste? Napoleon stand auch vor Moskau und hat die Zigeuner verfolgt. Washington hat aufgeschrieben "alle Menschen sind gleich" und auf seiner Farm schwarze Sklaven eingesetzt. Patton gilt als Befreier des Westens, weil er jeden Indianer erschoß, den er sah. Lenin war tot, bevor er richtig handeln konnte. Stalin baute Konzentrationslager für jeden, der nicht in der Partei war und ließ seine eigene Familie hinrichten. Cortez nutzte aus, daß die Inkas ihn wegen seiner Hautfarbe als Gott ansahen und rottete das Volk aus. Kolumbus hat die Indianer im Handel über den Tisch gezogen. Moussolini hat mit Hitler zusammen die selben Ziele verfolgt. Sharon möchte alle Araber auslöschen und "Lebensraum im Südwesten" erobern. Die Worte haben wir so oder so ähnlich vom letzten in der Liste vor 60 Jahren schon einmal gehört und müssen uns immer wieder anhören, daß "WIR" (auch die Säuglinge) "ALLE" Juden ermordet haben. Scheinbar nicht, sonst könnten sie jetzt nicht das gleiche mit den Palästinensern machen.
Ich bin kein Rassist oder Nazi, obwohl ich (manchmal) stolz darauf bin, ein Deutscher zu sein. Nicht wegen der (nicht vorhandenen) Überlegenheit, sondern hauptsächlich wegen unserem sozialen System, das trotz Brüchigkeit noch immer funktioniert. Ich kenne eine Menge Moslems, Juden und auch ein paar Rastafari. Mit fast allen komme ich gut klar, Religion und Hautfarbe sind mir dabei völlig egal. Ich selbst bin Atheist. Wenn ich mir aber das Gedöns um das Denkmal in Berlin anhören muß, und mitbekomme, wie die Israelis (die im Gegensatz zu "den Juden" ein Volk sind) systematisch die Lebensbedingungen der Palästinenser bis zum absoluten Nullpunkt senken, und dann auch noch gelegendlich von einem KONVERTIERTEN Juden hören muß, daß es antisemitisch ist, wenn ich seine Arbeit in der Firma kritisiere, dann steigt mir die Galle bis Oberkante Unterkiefer. Wenn jemand durch seine extreme Arroganz auffällt, dann ist das entweder ein Kind reicher Eltern oder ein Jude, wenn nicht beides. Das ist mir schon des öfteren aufgefallen, und trotzdem bemühe ich mich, jeden Menschen neu zu beurteilen, und nicht auf Grund von vergangenen Erfahrungen mit anderen Mitgliedern der selben Religion auf diese Person zu schließen. Aber gerade die Juden machen mir es dabei nicht leicht.

Ich hoffe, daß ich kein falsches Bild von mir abgegeben habe. Wenn sich jemand persönlich oder als Volk angegriffen fühlt, möchte ich das ausdrücklich entschuldigen.

Was passiert wenn man Napoleon, Patton, Mussolini, Lenin, Hitler wahllos in eine Reihe stelt, fälschlicherweise behauptet diese wären (bis auf Hitler) die jeweiligen Nationalhelden und danach noch ein bisschen weiter schreibt? Dummes Stammtischgeschwätz der untersten Kanone halt, und genau war es dann ja auch. Wahnsinn ist das hol, und eine Antwort sicherlich unnötig.

Ach ja, persönlich angegriffen fühl ich mich nicht, nur meine Intelligenz. Aber das hält man ja gerne aus.
 

monochrom

W:O:A Metalmaster
Aug 15, 2002
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Original geschrieben von baerbael
ohne frage, aber wer gibt dem vorsitzendem des zentralrates der juden in deutschland bitte das recht völkerverhetzende und deutschfeindliche äußerungen in aller ruhe und vor allem IN DERWELTÖFFENTLICHKEIT tätigen zukönnen, "nur" weil...halt besser ausgedrückt weil NUR drei deutsche nazi vollidioten nen asylbewerberheim angezündet haben!!??

"DIE JUDEN" (bewußt gewählt, weil DIE JENIGEN JUDEN in diesem falle auch immer im geschichtlichen zusammen hang von DEN JUDEN sprechen) haben wegen der greultaten nazideutschlands nicht das recht hier auf die straße zu scheißen wie es so schön hießt!!!!

ABER GRADE DAS TUN DIE "OFFIZIELLEN SPRECHER" DER JUDEN GERNE (z.b. zentralrat) ohne, das sie einer wegen hetze oder anderem ERFÜLLTEN tatbeständen anprangert in der presse, geschweige denn, das sich ein staatsanwalt auch nur traut, ein ermittlings verfahren ein zuleiten!!!

weil deutschland ja bestimmt sofort in der weltöffentlichkeit wieder so da steht, das hier wichige juden grundlos angeklagt werden!!!!

und darum bin ich NICHT froh, das es so läuft, wie es läuf!!!

Sorry baerbael, das ist unter aller Sau. Wir leben zum Glück in einem Land in dem jeder zu Deutschland denken und sagen kann was er wil. Sei er Jude, Vollidiot, Richter oder Mörder. Von dem her kann hier jeder auf die Strasse scheissen wie er will, und bei der grossen Anzahl an Deutschen die rassistisch und/oder antisemitisch sind ist das auch völlig angebracht.

Ausserdem hat auch Herr Friedmann sicher nichts völkerverhetzendes über die Deutschen gesagt, das ist doch Quatsch.
 

Odin

W:O:A Metalmaster
Nov 24, 2001
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Hannover
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ich scheiße übrigens auch auf Deutschland :D:D

(freu mich jedesmal wenn irgendetwas Deutsches verliert,
zB München gestern, oder die "National"-Mannschaft gegen Brasilien, oder was weiß ich, hauptsache Deutschland verliert)