Meldung des Tages

[Metalhead of switzerland]

die sind so böse, dass du schon EINE friedliche Demo von denen erwähnenswert hälst!
Soviel dazu.

Ich glaube eher, dass er diesen Umstand für Erwähnenswert hält, weil du anscheinend die ganze Zeit nur böse Linksextreme siehst, aber was weiss ich schon

 

[Eliael]

die sind so böse, dass du schon EINE friedliche Demo von denen erwähnenswert hälst!
Soviel dazu.

in jedem deiner geposteten Artikel hieß es "die linksradikale Partei demonstrierte friedlich" "eine kommunistische Demonstration verlief friedlich", sodass man davon ausgehen kann, dass zwischen den Krawallen und den Linken wenig Zusammenhang besteht..

Ich sag ja... wien katholischer Pfarrer...

 

[Eliael]

Ich glaube eher, dass er diesen Umstand für Erwähnenswert hält, weil du anscheinend die ganze Zeit nur böse Linksextreme siehst, aber was weiss ich schon

jup. Und weil er anscheinend seine eigenen Quellen nicht richtig liest und man ihn darauf hinweisen muss...

 

[METALPOPE667]

in jedem deiner geposteten Artikel hieß es "die linksradikale Partei demonstrierte friedlich" "eine kommunistische Demonstration verlief friedlich", sodass man davon ausgehen kann, dass zwischen den Krawallen und den Linken wenig Zusammenhang besteht..

Ich sag ja... wien katholischer Pfarrer...

wenn man nur das liest und versteht was man lesen und verstehen will ...

 

[METALPOPE667]

jup. Und weil er anscheinend seine eigenen Quellen nicht richtig liest und man ihn darauf hinweisen muss...

sag ich doch....

 

[Widar667]

(Quelle da)


ich weiß nicht wieso du mich unbedingt auf den Begriff Bullenschweine festnageln willst, wo ich mich nie in dieser Hinsicht geäußert habe ?


was ne Scheißaktion ist, ohne Frage, aber den Einsatz scharfer Munition NIE rechtfertigt !

so, hab den Beitrag mal auf die sachlichen Aussagen zusammen gekürzt.

1. Die Äußerungen des ital. Politikers klingen, so wie das dort übersetzt ist, alles andere als rechtsstaatlich, kein Thema. Allerdings ist auch zu berücksichtigen, dass die Quelle nur ein (Studenten-?)Blog ist...
Und:
von dem abenteuerlichen Vorschlag, dass dort Polizisten als Krawallmacher eingeschleust werden sollten, lese ich da nicht?!


2. Den Begriff "Bullenschwein", etc., unterstelle ich nicht *dir*, sondern dieser typischen, selbstherrlichen Linksfascho-Ideologie! "Schuld an 'antifaschistischer' Gewalt sind immer die anderen!"
...und allgemeiner, auch nicht-radikale linke Heilewelt-Ideologie: "Schuld ist immer Staat, Gesellschaft, etc... aber als allerletztes derjenige, der wirklich gehandelt hat!"


3. du weißt schon, dass Steinwürfe tödlich sein können? (In Ländern, in denen die Religion des Friedens absolut regiert, ist das ja gängige Methode, zB. vermeintlich ehebrechende Frauen umzubringen.)

Ich hatte in der Ausbildung selbst schon einen Fall, in dem ein Polizist einen Steine-werfenden Angreifer erschießen (!) musste, nachdem dieser auch auf Warnschuss nicht reagiert hatte und bereits vorherige schwere Steine nur knapp den Kopf des Polizisten verfehlt hatten! Freispruch wegen Notwehr, völlig zu Recht.

Im Griechenland-Fall kommt es halt darauf an, was da genau ab gelaufen ist... wenn jemand ein Steinchen auf die Motorhaube wirft, wird sicher keine Schusswaffe zur Warnung eingesetzt werden. Wenn aber mehrere Täter auf ungeschützte Polizisten Steine werfen, dann sag mir, welches mildere Mittel da übrig bliebe zur Verteidigung, als Warnschüsse!

 

[Widar667]

Ich glaube eher, dass er diesen Umstand für Erwähnenswert hält, weil du anscheinend die ganze Zeit nur böse Linksextreme siehst, aber was weiss ich schon

kein Problem, dafür ist so ein Forum ja da, dass du nachfragen kannst!

--> dass auch böse Linksextreme nicht AUSSCHLIESSLICH gewaltsam "demonstrieren" ist unbestritten.

 

[Widar667]

in jedem deiner geposteten Artikel hieß es "die linksradikale Partei demonstrierte friedlich" "eine kommunistische Demonstration verlief friedlich", sodass man davon ausgehen kann, dass zwischen den Krawallen und den Linken wenig Zusammenhang besteht..

Ich sag ja... wien katholischer Pfarrer...

habe ich irgendwo behauptet, dass es zwischen den (seit Wochen angekündigten!) DEMONSTRATIONEN und den AUSSCHREITUNGEN einen Zusammenhang gibt????

 

[Eliael]

Im Griechenland-Fall kommt es halt darauf an, was da genau ab gelaufen ist... wenn jemand ein Steinchen auf die Motorhaube wirft, wird sicher keine Schusswaffe zur Warnung eingesetzt werden. Wenn aber mehrere Täter auf ungeschützte Polizisten Steine werfen, dann sag mir, welches mildere Mittel da übrig bliebe zur Verteidigung, als Warnschüsse!

Tränengas, Schilde+Knüppel.. Damit wirds wesentlich schwerer einen Menschen zu töten.

Das Auto wurde beworfen, sie sind ausgestiegen. Sie hätten Verstärkung mit Tränengas und/oder Wasserwerfer rufen können, dann wär ihnen nix passiert..
Und dann hätten sie auch nicht schießen müssen.

Und:
1. Die Äußerungen des ital. Politikers klingen, so wie das dort übersetzt ist, alles andere als rechtsstaatlich, kein Thema. Allerdings ist auch zu berücksichtigen, dass die Quelle nur ein (Studenten-?)Blog ist...

Tut mir Leid, dass ich kein Wort italienisch kann. Aber wenns ein offener Brief ist, wirds auch bald in Medien kommen, die dir eher zusagen. Ok, die BILD wird jetzt nicht die netteste sein...
Kann aber auch sein, dass es wegen der Aktionen in Griechenland untergeht. Schade wäre es drum..

im Übrigen ist deine Argumentation putzig. Hast du nicht schon die Bild und PI als Quelle gebracht ? Eigene Nase. Oh stimmt, PI ist nicht von einem Studenten. Sondern von einem hochgradig islamophoben und zumindest in Ansätzen als rassistisch zu bezeichnendem Menschen verfasst..

Und:
von dem abenteuerlichen Vorschlag, dass dort Polizisten als Krawallmacher eingeschleust werden sollten, lese ich da nicht?!

Nö. Ich jedenfalls nicht-hab ich doch auch nie behauptet..

Ich hatte in der Ausbildung selbst schon einen Fall, in dem ein Polizist einen Steine-werfenden Angreifer erschießen (!) musste, nachdem dieser auch auf Warnschuss nicht reagiert hatte und bereits vorherige schwere Steine nur knapp den Kopf des Polizisten verfehlt hatten! Freispruch wegen Notwehr, völlig zu Recht.

Beinschuss ? Wäre das keine Alternative ? Ich frag nur...

 

[METALPOPE667]

so, hab den Beitrag mal auf die sachlichen Aussagen zusammen gekürzt.

1. Die Äußerungen des ital. Politikers klingen, so wie das dort übersetzt ist, alles andere als rechtsstaatlich, kein Thema. Allerdings ist auch zu berücksichtigen, dass die Quelle nur ein (Studenten-?)Blog ist...
Und:
von dem abenteuerlichen Vorschlag, dass dort Polizisten als Krawallmacher eingeschleust werden sollten, lese ich da nicht?!


2. Den Begriff "Bullenschwein", etc., unterstelle ich nicht *dir*, sondern dieser typischen, selbstherrlichen Linksfascho-Ideologie! "Schuld an 'antifaschistischer' Gewalt sind immer die anderen!"
...und allgemeiner, auch nicht-radikale linke Heilewelt-Ideologie: "Schuld ist immer Staat, Gesellschaft, etc... aber als allerletztes derjenige, der wirklich gehandelt hat!"


3. du weißt schon, dass Steinwürfe tödlich sein können? (In Ländern, in denen die Religion des Friedens absolut regiert, ist das ja gängige Methode, zB. vermeintlich ehebrechende Frauen umzubringen.)

Ich hatte in der Ausbildung selbst schon einen Fall, in dem ein Polizist einen Steine-werfenden Angreifer erschießen (!) musste, nachdem dieser auch auf Warnschuss nicht reagiert hatte und bereits vorherige schwere Steine nur knapp den Kopf des Polizisten verfehlt hatten! Freispruch wegen Notwehr, völlig zu Recht.

Im Griechenland-Fall kommt es halt darauf an, was da genau ab gelaufen ist... wenn jemand ein Steinchen auf die Motorhaube wirft, wird sicher keine Schusswaffe zur Warnung eingesetzt werden. Wenn aber mehrere Täter auf ungeschützte Polizisten Steine werfen, dann sag mir, welches mildere Mittel da übrig bliebe zur Verteidigung, als Warnschüsse!

richtig ... und wir wissen es nicht ...und was WARNSCHÜSSE angeht , so werden diese normalerweise nach oben in die luft abgegegeben, wo sie auf nichts treffen können was querschläger verursacht...

 

[Widar667]

Tränengas, Schilde+Knüppel.. Damit wirds wesentlich schwerer einen Menschen zu töten.

klar, die hat man ja auch immer dabei, in der Hosentasche! ....und die Angreifer hätten sicher verständnisvoll gewartet, wenn die Polizisten sich erstmal ihre Schutzkleidung überziehen wollte...!

 

[Metalhead of switzerland]

klar, die hat man ja auch immer dabei, in der Hosentasche! ....und die Angreifer hätten sicher verständnisvoll gewartet, wenn die Polizisten sich erstmal ihre Schutzkleidung überziehen wollte...!

Wie Eliael geschrieben hat, sie hätten ohne Probleme entsprechend ausgerüstete Verstärkung rufen können.

 

[Widar667]

Beinschuss ? Wäre das keine Alternative ? Ich frag nur...

in dem Fall war es sogar so, dass der Polizist auf die Beinregion geschossen hat - die Kugel traf jedoch tödlich, weil der Angreifer just in dem Moment zu Boden schnellte um den nächsten schweren Stein aufzusammeln. .....sind ja alles Bruchteile von Sekunden, sowas.

allgemein:
der Verteidiger muss nicht zu Gunsten des Angreifers auf eine möglicherweise unzureichende Verteidigungsweise vertrauen. Das "Fehlschlag-Risiko" trägt der Aggressor.

 

[Eliael]

habe ich irgendwo behauptet, dass es zwischen den (seit Wochen angekündigten!) DEMONSTRATIONEN und den AUSSCHREITUNGEN einen Zusammenhang gibt????

indirekt ja-du hast gesagt, dass Linksextremisten randaliert hätten. Da steht aber max. Autonome, meist sogar nur "Jugendliche".

Also bleibt nur folgende Überlegung (nach dem Dreisatzdenken des Aristoteles) (Ich mach mal n dreifachen Dreisatz draus, schön sowas):
1.Satz: Jugendliche randalieren
2. Satz: Du behauptest Linksextremisten randalieren
3. Satz: Jugendliche gleich Linksextremisten

1. Satz: Autonome randalieren
2. Satz: Nach deiner Aussage sinds Linksextremisten
3. Satz: Autonome = Linksextremisten



1. Satz: Autonome=Linksextremisten
2.Satz: Jugendliche=Linksextremisten

3. Satz(Schlussfolgerung): Jugendliche=Autonome.

Das blöde ist nur, dass alle drei Sätze schlichtweg falsch sind. Da aber der olle Aristoteles im Zuge einer Argumentation zuverlässiger ist als du, unterstelle ich mal, dass du dich irrst-was mich zu folgenden 3 Sätzen führt:

Autonome ungleich Linksextremisten (ich sag nur Autonome Nationalisten)
Jugendliche ungleich Linksextremisten (dazu brauch ich nix sagen)
und dementsprechend
Jugendliche ungleich Autonome.


Linksradikale werden NUR, und ich betone und wiederhole, NUR im Zusammenhang mit friedlichen Demonstrationen erwähnt-womit deine ganze Argumentation, wie so oft, von keiner Sachkenntnis getrübt wäre.

 

[Widar667]

1. Satz: Autonome=Linksextremisten
2.Satz: Jugendliche=Linksextremisten

3. Satz(Schlussfolgerung): Jugendliche=Autonome.

*lol* Also bitte....

der 3. Satz ist Quatsch, weil ich bereits

den 2. Satz nie behauptet habe;

und zum 1. Satz, "Autonome = Linksextremisten":

ich kenne mich da sicher weniger gut aus als du, aber im Zweifel vertraue ich dann doch lieber dem, was der Deutsche Verfassungsschutz dazu sagt:
"Von den Staatsschutz-Behörden Deutschlands, Österreichs und der Schweiz wird die autonome Bewegung als linksextrem eingestuft."
Wikipedia