Fußball - Aktuelles und Wissenswertes rund um die schönste Nebensache der Welt!

[Karsten]

ach komm ... das is ja FCN Niveau ... immer wenns irgendwo ned läuft auf die andern schauen ...

Natürlich wäre es schöner gewesen wenn es für mehr gereicht hätte. Aber was die Truppe letzte Saison in der Liga geliefert hat war dermaßen over the top, abgesehen von K'lautern als Aufsteiger- Meister hab ich so was noch nicht miterlebt. Das waren 3 Treppen auf einmal. Da kann ich mich darüber echt nicht so richtig aufregen.
Man muß sich über erreichtes auch einfach mal freuen. Die Bundesliga ist nunmal nicht nur eine Europapokalqualirunde, auch wenn einige das so sehen.

 

[Karsten]

quatsch ned, du weisst genau was ich meine

Ja, du meinst, daß sowas auch mal anderen passiert.

 

[FOREVER_MA]

Ja, du meinst, daß sowas auch mal anderen passiert.

und auch damals galt "BLAMAGE" !!!

das war doch dem Ballack sein erste Saison .. somit haste dann auch gleich den Grund

 

[Donngal]

und auch damals galt "BLAMAGE" !!!

das war doch dem Ballack sein erste Saison .. somit haste dann auch gleich den Grund

Immer diese Blamagengequatsche. Ne Blamage gibts morgen für die Schalker

Wenn alles so läuft wie ich das gern hätte

 

[Northern Death]

Natürlich wäre es schöner gewesen wenn es für mehr gereicht hätte. Aber was die Truppe letzte Saison in der Liga geliefert hat war dermaßen over the top, abgesehen von K'lautern als Aufsteiger- Meister hab ich so was noch nicht miterlebt. Das waren 3 Treppen auf einmal. Da kann ich mich darüber echt nicht so richtig aufregen.
Man muß sich über erreichtes auch einfach mal freuen. Die Bundesliga ist nunmal nicht nur eine Europapokalqualirunde, auch wenn einige das so sehen.

Ich glaube nicht dass das hier jemand so sieht, jedenfalls klang niemand danach als wenn er die BL abwerten wollte. Und den Erfolg in der Liga vergangene Saison will euch auch niemand streitig machen, ich habe seinerzeit sogar gratuliert. Nichtsdestotrotz ist es aber enttäuschend, wenn ein deutscher Meister in der CL-Vorrunde ausscheidet. Daran gibt es nichts zu beschönigen, egal ob das jetzt Dortmund, Bayern oder sonst jemand ist. Ob man von einer Blamage reden sollte sei mal dahingestellt, das ist Korinthenkackerei. Einige der BVB-Auftritte in der Cl waren blamabel/enttäuschend/whatever, nicht immer wegen der Mannschaftsleistung, sondern auch wegen der taktischen Herangehensweise. Warum hat man nicht nach dem ersten Misserfolg (So nenne ich das Hinspiel gegen Arsenal mal, weil das ohne Glückstreffer schon 0:1 ausgegangen wäre) reagiert, indem man von attraktivem Offensivfußball ohne Erfolg auf kompakten Defensiv- und Konter umgestellt hat? Musste man da wirklich erst noch gegen Marseille und Piräus verkacken? Leverkusen hat das geschafft. Bayern auch. Ihr nicht. Das müsst ihr euch einfach ankreiden lassen und solltet es auch mal schlucken. Und zu deinem Schalke-Vergleich sei nochmal gesagt, dass die diese Gratwanderung letzte Saison in der CL einfach so lange perfekt hinbekommen haben bis sie gegen einen Gegner aufs Feld mussten, der leider wirklich von vorne bis hinten überlegen war. Und solche Mannschaften brauchen wir in der CL!

 

[Donngal]

Ich glaube nicht dass das hier jemand so sieht, jedenfalls klang niemand danach als wenn er die BL abwerten wollte. Und den Erfolg in der Liga vergangene Saison will euch auch niemand streitig machen, ich habe seinerzeit sogar gratuliert. Nichtsdestotrotz ist es aber enttäuschend, wenn ein deutscher Meister in der CL-Vorrunde ausscheidet. Daran gibt es nichts zu beschönigen, egal ob das jetzt Dortmund, Bayern oder sonst jemand ist. Ob man von einer Blamage reden sollte sei mal dahingestellt, das ist Korinthenkackerei. Einige der BVB-Auftritte in der Cl waren blamabel/enttäuschend/whatever, nicht immer wegen der Mannschaftsleistung, sondern auch wegen der taktischen Herangehensweise. Warum hat man nicht nach dem ersten Misserfolg (So nenne ich das Hinspiel gegen Arsenal mal, weil das ohne Glückstreffer schon 0:1 ausgegangen wäre) reagiert, indem man von attraktivem Offensivfußball ohne Erfolg auf kompakten Defensiv- und Konter umgestellt hat? Musste man da wirklich erst noch gegen Marseille und Piräus verkacken? Leverkusen hat das geschafft. Bayern auch. Ihr nicht. Das müsst ihr euch einfach ankreiden lassen und solltet es auch mal schlucken. Und zu deinem Schalke-Vergleich sei nochmal gesagt, dass die diese Gratwanderung letzte Saison in der CL einfach so lange perfekt hinbekommen haben bis sie gegen einen Gegner aufs Feld mussten, der leider wirklich von vorne bis hinten überlegen war. Und solche Mannschaften brauchen wir in der CL!

Da hast du gar nicht mal so unrecht. Ich hatte ja immer noch den Glauben, dass auch schöner Fussball erfolgreich sein kann. Dieser Ergebnisfussball nervt mich irgendwie. Aber rein aus unemotionaler Vernunft muss man sagen, dass es international anders leider nicht geht. Das zu kapieren ist für so eine junge Mannschaft, die Lust hat zu spielen nicht ganz einfach. Die Spieler wollten nicht einfach nur gewinnen, sondern dabei auch gut aussehen, und das ist leider mit der Klasse die wir zur Zeit haben offensichtlich International noch nicht möglich. Und wo du auch Recht hast: Wir haben die CL nicht am Mitwoch gegen Arsenal verkackt, sondern vorher gegen Marseille und vor allem gegen Piräus.

 

[Northern Death]

Da hast du gar nicht mal so unrecht. Ich hatte ja immer noch den Glauben, dass auch schöner Fussball erfolgreich sein kann. Dieser Ergebnisfussball nervt mich irgendwie. Aber rein aus unemotionaler Vernunft muss man sagen, dass es international anders leider nicht geht. Das zu kapieren ist für so eine junge Mannschaft, die Lust hat zu spielen nicht ganz einfach. Die Spieler wollten nicht einfach nur gewinnen, sondern dabei auch gut aussehen, und das ist leider mit der Klasse die wir zur Zeit haben offensichtlich International noch nicht möglich. Und wo du auch Recht hast: Wir haben die CL nicht am Mitwoch gegen Arsenal verkackt, sondern vorher gegen Marseille und vor allem gegen Piräus.

Wir sind uns einig. Heute.

 

[Karsten]

Und solche Mannschaften brauchen wir in der CL!

Sorry, genau diese Haltung symbolisiert für mich die Reduzierung der BL als Qualirunde für den Europacup. Diese Diskussionen ob es"gut für den deutschen Fußball ist" wenn sich Mannschaft xy für EL oder CL qualifiziert. Das lese ich aus dem "brauchen wir".
Dortmund muß sich vor niemandem rechtfertigen als vor sich selbst und seinen Fans. Sie spielen für sich in dem Wettbewerb und nicht für die deutsche UEFA Wertung. Von daher brauch man sich nichts ankreiden lassen und auch nichts schlucken.
Der späte Ausgleich im Hinspiel war übrigens mitnichten ein Glückstreffer sondern später Lohn und Herstellung eines Spielausgangs der dem Spiel wenigstens relativ nahe kam. Scheiße gespielt wurde in Piräus und in Marseille (auch wenn ich da wegen Urlaubs nur das Ergebnis kenne, aber das lässt nicht viel Spielraum für Interpretationen). Und ich glaube nicht, daß man Klopp das erklären muß, da wird er selbst drauf gekommen sein. Scheiß CL Runde gespielt, Mund abwischen, weiter machen.
Da sollen von mir aus andere mit puterrotem Kopf Blamage brüllen. Ich denke das ist eher dem Umstand geschuldet, daß bei deren Vereinen sofort der Baum brennt wenn es mal nicht läuft. Sie kennen es nicht anders.

 

[Northern Death]

Sorry, genau diese Haltung symbolisiert für mich die Reduzierung der BL als Qualirunde für den Europacup. Diese Diskussionen ob es"gut für den deutschen Fußball ist" wenn sich Mannschaft xy für EL oder CL qualifiziert. Das lese ich aus dem "brauchen wir".
Dortmund muß sich vor niemandem rechtfertigen als vor sich selbst und seinen Fans. Sie spielen für sich in dem Wettbewerb und nicht für die deutsche UEFA Wertung. Von daher brauch man sich nichts ankreiden lassen und auch nichts schlucken.
Der späte Ausgleich im Hinspiel war übrigens mitnichten ein Glückstreffer sondern später Lohn und Herstellung eines Spielausgangs der dem Spiel wenigstens relativ nahe kam. Scheiße gespielt wurde in Piräus und in Marseille (auch wenn ich da wegen Urlaubs nur das Ergebnis kenne, aber das lässt nicht viel Spielraum für Interpretationen). Und ich glaube nicht, daß man Klopp das erklären muß, da wird er selbst drauf gekommen sein. Scheiß CL Runde gespielt, Mund abwischen, weiter machen.
Da sollen von mir aus andere mit puterrotem Kopf Blamage brüllen. Ich denke das ist eher dem Umstand geschuldet, daß bei deren Vereinen sofort der Baum brennt wenn es mal nicht läuft. Sie kennen es nicht anders.

Deinen Gedankengang bzgl. des Status der BL kann ich zwar nachvollziehen, aber wenn das so gemeint gewesen wäre, hätte ich mich wohl nicht nochmal auf meine Meisterschaftsgratulation berufen. Mein Problem ist nicht dass der BVB international spielt, sondern wie. Dagegen richtete sich meine Kritik, diese Kritik muss man sich gefallen lassen, auch über das eigene Fanlager hinaus weil international nunmal auch nicht nur eure Fans zuschauen.

Der späte Ausgleich wäre für mich dann kein Glückstreffer gewesen, wenn er als Folge mehrerer gut zu Ende geführter Angriffe entstanden wäre. Das war nicht der Fall, vor dem Strafraum war fast immer Schluss. In einem Spiel, in dem Mittelfeld und Abwehr gut funktionieren kann ein Tor doch trotzdem ein Glückstreffer bleiben.

Gar nicht so einfach sich klar auszudrücken zwischen Tür und Angel...

 

[Karsten]

Der späte Ausgleich wäre für mich dann kein Glückstreffer gewesen, wenn er als Folge mehrerer gut zu Ende geführter Angriffe entstanden wäre. Das war nicht der Fall, vor dem Strafraum war fast immer Schluss. In einem Spiel, in dem Mittelfeld und Abwehr gut funktionieren kann ein Tor doch trotzdem ein Glückstreffer bleiben.

Ich zitiere mal den Kicker, wir werden kaum die Gelegenheit bekommen das ganze Spiel nochmal zusammen zu schauen:

Verdienter Punktgewinn bei der Rückkehr auf die große Bühne

Perisics Traumtor belohnt den BVB

Lange Zeit erinnerte Dortmunds Champions-League-Comeback frappierend an die Auftritte in der Europa League in der vergangenen Saison. In einer begeisternden ersten Hälfte vergab der BVB zahlreiche Chancen, ehe Arsenal einen Fehler eiskalt nutzte. Als schon alles auf eine Auftaktpleite hindeutete, holte der eingewechselte Perisic den Hammer raus.
[...]

Erste Halbzeit völlig überlegen mit reichlich Chancen, dann ein Gegentor aus dem nichts, zweite Halbzeit besser ohne zwingend zu sein. So habe ich das Spiel in Erinnerung, so sieht es auch der Kicker. Glücklich war maximal der Zeitpunkt, vor dem Hintergrund des gesammten Spiels war das Unentschieden mehr als verdient.

 

[Karsten]

Deinen Gedankengang bzgl. des Status der BL kann ich zwar nachvollziehen, aber wenn das so gemeint gewesen wäre, hätte ich mich wohl nicht nochmal auf meine Meisterschaftsgratulation berufen. Mein Problem ist nicht dass der BVB international spielt, sondern wie. Dagegen richtete sich meine Kritik, diese Kritik muss man sich gefallen lassen, auch über das eigene Fanlager hinaus weil international nunmal auch nicht nur eure Fans zuschauen.

Noch kurz dazu. Natürlich kann und darf und muß kritiert werden. Nur wird bei sowas gleich mit Superlativen um sich geworfen. Du darfst auch gerne zuschauen und hinterher sagen, was du davon hälst. Die Diskussion hat sich allerdings daran entsponnen, daß MA gleich mit Begriffen wie Blamage rumhantierte. Das sehe ich halt anders. Es ist nachwievor eine verdammt junge Truppe, da muß man mit solchen Rückschlägen rechnen. Die Fans in Dortmund hatten zwar die Hoffnung aber nicht die Anspruchshaltung, daß man locker und breit durch die Gruppe marschiert. Sowas kommt nur von außen.
Viele Fans mit denen ich mich unterhalte sagen Platz 5 in der Liga wäre völlig okay, alles andere Bonus.

Und an einem Wort reibe ich mich halt ziemlich:

Und solche Mannschaften brauchen wir in der CL!

Was ist "wir" in dem Fall? Was meinst du?
Doch wohl wir als Deutsche, oder was verstehe ich falsch? Das ist es wogegen ich mich wehre und was ich mit der BVB (und jeder andere Verein im Europapokal) spielt für sich und seine Fans meine. Eine Anspruchshaltung von Schalkern, Bayern & Co. an Dortmund? Echt nicht. Und es verbietet sich mir von selbst und völlig selbstverständlich genau so im Gegenzug.
Da landen wir sonst bei dem was Hoeneß meint wenn er sagt "der deutsche Fußball" und den FC Buyern meint.Der deutsche Fußball wird nicht aufblühen wenn die Bazen ins Finale kommen und nicht untergehen wenn der BVB in der Vorrunde fliegt.

 

[FOREVER_MA]

*lach*

im Prinzip isses doch nur Fussball und egal ..... und jeder hat seine Meinung ...

und so lange uns dieser Sport solche Typen beschert, wie den Schalker da letztes Jahr aufm KIT ... so lange ist alles gut

und Kasi .. man schreibt das mit "a"

 

[inagioriari]

Fußball Aktuelles und Wissenswertes rund um die schönste Nebensache der Welt

Man kann nur ne bessere Software haben als die Vertrider. Dieses olle System mit den Antwortbäumen stammt doch noch aus Zeiten, als Kolumbus den ersten Server gebaut hat....

 

[Karsten]

*lach*

im Prinzip isses doch nur Fussball und egal .....

*sorgen mach*
Die Solidaritätsschwangerschaft macht dich aber nicht zur Frau, oder?!

Ansonsten halte ich es mit Bill Shankly....

 

[Toffi Fee]

...es is' doch nur ein Spiel, Leute. Und internationale Vereinswettbewerbe sind auch nur mäßig interessant...