Óli er óskeyndr auk stroðinn í rassinn!

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Tapio

W:O:A Metalmaster
10 Dez. 2002
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Bamberg
Rain schrieb:
Oh, ein potentieller Mitschwafler! Na dann wären wir doch schon zu zweit, dann komm ich mir gar nicht mehr so schwafelig vor!:D
Mit den Sprachen bin ich allerdings nicht so bewandert.;) Dafür im Bereich Sachkultur/Geschichte, studiere ja Archäologie des Mittealters und der Neuzeit und hab grad in diesem Semster ne Vorlesung und n Seminar zu Skandinaviern/Wikingern.:D
 

Rain

W:O:A Metalmaster
16 Nov. 2004
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Tapio schrieb:
Mit den Sprachen bin ich allerdings nicht so bewandert.;) Dafür im Bereich Sachkultur/Geschichte, studiere ja Archäologie des Mittealters und der Neuzeit und hab grad in diesem Semster ne Vorlesung und n Seminar zu Skandinaviern/Wikingern.:D
Na das gehört ja bei Runologie von wegen der Datierungen schon mal unbedingt dazu! Datieren kann man zwar auch über Linguistik, aber archeologische Methoden sind wohl genauer! Schade, dass ich das nicht als Nebenfach gewählt habe, sondern Politische Wissenschaft!:rolleyes::(
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
10 Dez. 2002
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Bamberg
Baskerville schrieb:
Also zur Christianisierung in Europa kann ich dir auch allmögliches erzählen.;)
Naja, das bei den Wikingern "Christianisierung" zu nennen, ist schon gewagt, die hatten ja einen etwas sehr "pragmatischen" Umgang damit.

Grad am Dienstag erst ein Referat über Schriftquellen der Wikingerzeit gehört... da kommt dann in ner Saga aus dem 12. Jahrhundert (sinngemäß bis wörtlich):

"Es gibt zwei Möglichkeiten, und keine ist gut. Entweder wir kehren um und sterben alle. Oder wir legen Feuer und verbrennen sie in ihren Häusern, doch dies wäre eine große Sünde vor Gott und wir sind Christen.

Lasst und schnell Feuer legen!"

:D
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
10 Dez. 2002
19.585
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Bamberg
Rain schrieb:
Na das gehört ja bei Runologie von wegen der Datierungen schon mal unbedingt dazu! Datieren kann man zwar auch über Linguistik, aber archeologische Methoden sind wohl genauer! Schade, dass ich das nicht als Nebenfach gewählt habe, sondern Politische Wissenschaft!:rolleyes::(
Ich denke auch.;) Gleichzeitig sind für uns aber ja auch die ergänzenden schriftlichen Quellen wichtig...
 

Rain

W:O:A Metalmaster
16 Nov. 2004
5.309
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Baskerville schrieb:
Also zur Christianisierung in Europa kann ich dir auch allmögliches erzählen.;)
Wir haben das auch grad gemacht!:) Die Norweger wurden hauptsächlich von England aus christianisiert, weil sie da ihre Raubzüge hingemacht haben, aber auch dort gesiedelt haben. Und am Ende der Wikingerzeit (meistens auf 1066 gelegt) waren die wohl allergrößtenteils christianisiert. Gibt ja auch zig christliche Runeninschriften, dieses ganze Gelaber von wegen Runen = heidnische Magie is Quatsch!
 

Baskerville

W:O:A Metalgod
16 Feb. 2004
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Website besuchen
Rain schrieb:
Wir haben das auch grad gemacht!:) Die Norweger wurden hauptsächlich von England aus christianisiert, weil sie da ihre Raubzüge hingemacht haben, aber auch dort gesiedelt haben. Und am Ende der Wikingerzeit (meistens auf 1066 gelegt) waren die wohl allergrößtenteils christianisiert. Gibt ja auch zig christliche Runeninschriften, dieses ganze Gelaber von wegen Runen = heidnische Magie is Quatsch!
"Ein weiterer großer Sieg gelang den Wikingern am Green Midget Cafe in Bromley. Wieder einmal war es ihre altbewährte Strategie. Sie segelten von diesem Fjord ab *zeigtaufeinerLandkartemit Pfeilen*, versammelten sich in Trondheim und warteten auf den steifen Nordost, der ihre Eichenboote nach England tragen sollte, wie weiland am 23. Mai. In Bromley dann versammelten sie sich im Green Midget Cafe und Spam wählten ein Spam besonderes Spam Angebot von der Spam Speisekarte und zwar Spam, Spam, Spam, Spam, Spam ...:D
 

Rain

W:O:A Metalmaster
16 Nov. 2004
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Tapio schrieb:
Naja, das bei den Wikingern "Christianisierung" zu nennen, ist schon gewagt, die hatten ja einen etwas sehr "pragmatischen" Umgang damit.

Grad am Dienstag erst ein Referat über Schriftquellen der Wikingerzeit gehört... da kommt dann in ner Saga aus dem 12. Jahrhundert (sinngemäß bis wörtlich):

"Es gibt zwei Möglichkeiten, und keine ist gut. Entweder wir kehren um und sterben alle. Oder wir legen Feuer und verbrennen sie in ihren Häusern, doch dies wäre eine große Sünde vor Gott und wir sind Christen.

Lasst und schnell Feuer legen!"

:D
Bei den Sagas als Quellen muss man aber vorsichtig sein. Die wurden zu einer Zeit aufgeschrieben, als das Christentum lange vollständig etabliert war und oftmals sogar von Mönchen. Die haben dann schon gern mal die "Übergangszeit" zwischen Heidentum und Christentum auf ihre Art und Weise dargestellt.

Aber das pragmatische stimmt schon. Auf Island hat man sich im Jahr 1000 auf dem Allthing wohl mehr oder weniger aus ökonomischen Gründen für das Christentum entschieden! Die haben das sozusagen per Abstimmung eingeführt...
 

Rain

W:O:A Metalmaster
16 Nov. 2004
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Baskerville schrieb:
"Ein weiterer großer Sieg gelang den Wikingern am Green Midget Cafe in Bromley. Wieder einmal war es ihre altbewährte Strategie. Sie segelten von diesem Fjord ab *zeigtaufeinerLandkartemit Pfeilen*, versammelten sich in Trondheim und warteten auf den steifen Nordost, der ihre Eichenboote nach England tragen sollte, wie weiland am 23. Mai. In Bromley dann versammelten sie sich im Green Midget Cafe und Spam wählten ein Spam besonderes Spam Angebot von der Spam Speisekarte und zwar Spam, Spam, Spam, Spam, Spam ...:D
Okay, jetzt schafel ich wohl doch!:o

Tschuldigung...

;)
 
L

Lord Soth

Guest
Baskerville schrieb:
"Ein weiterer großer Sieg gelang den Wikingern am Green Midget Cafe in Bromley. Wieder einmal war es ihre altbewährte Strategie. Sie segelten von diesem Fjord ab *zeigtaufeinerLandkartemit Pfeilen*, versammelten sich in Trondheim und warteten auf den steifen Nordost, der ihre Eichenboote nach England tragen sollte, wie weiland am 23. Mai. In Bromley dann versammelten sie sich im Green Midget Cafe und Spam wählten ein Spam besonderes Spam Angebot von der Spam Speisekarte und zwar Spam, Spam, Spam, Spam, Spam ...:D

Oller Spammer...:D:D
 

Tapio

W:O:A Metalmaster
10 Dez. 2002
19.585
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Bamberg
Rain schrieb:
Bei den Sagas als Quellen muss man aber vorsichtig sein. Die wurden zu einer Zeit aufgeschrieben, als das Christentum lange vollständig etabliert war und oftmals sogar von Mönchen. Die haben dann schon gern mal die "Übergangszeit" zwischen Heidentum und Christentum auf ihre Art und Weise dargestellt.

Aber das pragmatische stimmt schon. Auf Island hat man sich im Jahr 1000 auf dem Allthing wohl mehr oder weniger aus ökonomischen Gründen für das Christentum entschieden! Die haben das sozusagen per Abstimmung eingeführt...
Das mit den Sagas weiß ich, wobei meines Wissens nach die Urheber eigentlich unbekannt sind.

Nicht nur nur sozusagen...:D Aber wenn du eben schon darauf hinweist, auch diese Information stammt aus einer Saga.;)

Wobei das ja so lief, daß der norwegische König einen Missionar nach Island schickte, dieser keinen Erfolg hatte, vor Wut zwei Männer erschlug, nach norwegen heimkehrte, beim König petzte, dieser sämtliche in norwegen ansässigen Isländer festsetzen und ihre Kinder als Geiseln nehmen ließ, den Kerl wieder hinschickte und dann dieses berühmte Allthing kam.

Eine der entscheidenden Stimmen laut der Saga (natürlich sinngemäß, da aus dem Kopf zitiert): "Wir sollten nicht so sehr auf diejenigen auf beiden Seiten hören die sich ereifern. Wie wir uns entscheiden, ist eigentlich egal, doch müssen wir eine Religion und ein Gesetz haben, sonst zerfleischen wir uns gegenseitig. Darum schlage ich vor, dass wir das Christentum annehmen. Was das Aussetzen von Kindern und das Essen von Pferdefleisch gilt, so soll das alte Gesetz gelten. Es soll erlaubt sein, so lange es einer für sich tut, doch soll er es nicht öffentlich tun dürfen."

Aber so langsam werd ich auch mal ins Bett gehen...
 

Rain

W:O:A Metalmaster
16 Nov. 2004
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Tapio schrieb:
Das mit den Sagas weiß ich, wobei meines Wissens nach die Urheber eigentlich unbekannt sind.

Nicht nur nur sozusagen...:D Aber wenn du eben schon darauf hinweist, auch diese Information stammt aus einer Saga.;)

Wobei das ja so lief, daß der norwegische König einen Missionar nach Island schickte, dieser keinen Erfolg hatte, vor Wut zwei Männer erschlug, nach norwegen heimkehrte, beim König petzte, dieser sämtliche in norwegen ansässigen Isländer festsetzen und ihre Kinder als Geiseln nehmen ließ, den Kerl wieder hinschickte und dann dieses berühmte Allthing kam.

Eine der entscheidenden Stimmen laut der Saga (natürlich sinngemäß, da aus dem Kopf zitiert): "Wir sollten nicht so sehr auf diejenigen auf beiden Seiten hören die sich ereifern. Wie wir uns entscheiden, ist eigentlich egal, doch müssen wir eine Religion und ein Gesetz haben, sonst zerfleischen wir uns gegenseitig. Darum schlage ich vor, dass wir das Christentum annehmen. Was das Aussetzen von Kindern und das Essen von Pferdefleisch gilt, so soll das alte Gesetz gelten. Es soll erlaubt sein, so lange es einer für sich tut, doch soll er es nicht öffentlich tun dürfen."

Aber so langsam werd ich auch mal ins Bett gehen...

Ja, aber die Schriftgelehrten waren ja zumindest anfangs häufig die Mönche...

Hmpf, hast natürlich recht mit dem Allthing-Beschluss! Schönes Fettnäpfchen! Habt ihr auch über die Amerika Fahrten gesprochen? Ich find das so toll, dass sie mit Hilfe der Sagas irgendwie rekonstruiert haben, wo die gelandet sein könnten und dann da auch eindeutige Spuren (ne Hütte und Gegenstände glaub ich) von den Wikingern gefunden haben. Aber da kann ein Archäologe bestimmt mehr zu erzählen.

Bestätigt aber immerhin dass nicht alles frei erfunden ist.:)