Umfrage über Rammstein in Osteuropa, wie seht ihr sie?

[Wackentom]

Ich habe das schon verstanden, dass Du das nur zitiert ist und der Käse nicht auf Deinem Mist gewachsen ist. Ich wollte auch nicht Dich kritisieren oder angreifen, sondern vielmehr zum Ausdruck bringen, was manche Journalisten für ein gequirlte Kacke schreiben.

ist ja nichts neues, mit den Journalisten

 

[Vayu737]

Ich schreibe meine Facharbeit darüber, wie Rammsteins ideologiekritische Sichtweise in Osteuropa rezipiert wird, dazu habe ich eine Umfrage erstellt, wie ihr Rammstein seht, da ich auf Grundlage vieler Sichtweisen arbeiten möchte. Ich hoffe, dass einige es wagen, die Umfrage auszufüllen und sie nicht total in die Hose gegangen ist, ich habe vorher noch ne so etwas in der Richtung gemacht Für Anmerkungen bin ich offen, es gibt wahrscheinlich noch viel zu verbessern.. Hier der Link:
https://www.umfrageonline.com/s/8024ba0

Viele Grüße
Dastrawad

Mal abgesehen von der Rammstein ja oder nein Diskussion......dein Fragebogen ist durchaus noch verbesserungswürdig. Ist das Ganze denn noch aktuell ????

 

[Torrence]

Mal abgesehen von der Rammstein ja oder nein Diskussion......dein Fragebogen ist durchaus noch verbesserungswürdig. Ist das Ganze denn noch aktuell ????

Verbesserungswürdig ist gut. Für die meisten User hier dürfte der Fragebogen nich zu bantworten sein. Es sei denn es sind User dabei, die kürzlich aus Osteuropa hierhergekommen sind oder User, die in Osteuropa leben.

 

[Neuromancer]

In D wird früher oder später jeder Band, die in der Landessprache singt und nicht plakativ&demonstrativ "links" ist von irgendwem ein rechter Hintergrund attestiert. Dafür sorgen traditionell Hirnschwurbler von "Autonome Antifa" und Consorten (die ja schon in den Achzigern logisch bewiesen haben, daß HdR rassistisch&frauenfeindlich ist (stand damals in der konkret, selber gelesen), die beweisen Dir allerdings auch, daß jede Folk/Pagan/Wikingmetalband faschistisch ist).
In Osteuropa haben Rammstein einen ganz anderen Stand. Dort darf Musik noch Pathos (gerne 16 Tonnen) haben und es wird eher auf das akustische/optische Erscheinungsbild denn auf Texte geachtet (ist hier mit englischen Texten genauso, was im Radio so läuft ist eigentlich mindestens FSK 16; und ich frage mich wirklich ob die Mädels, die bei NiNs Closer massenhaft auf die Tanzfläche sprinten wirklich wissen was Herr Reznor da so erzählt).
Da ist Bombast noch Trumpf.

Ich habe vor einigen Jahren allerdings mal paar Mädels aus Osteuropa die versteckten sexuellen Anspielungen in Rammstein-Texten erläutert, die Folge war ein zwischen schamesrot und glänzenden Augen (kurz vorm Sabbern) wechselnder Gesichtsausdruck

In der Umfrage fehlt also noch eine geschlechtsdekonstruierende Komponente zur Erfassung des Genderismus von Rammstein

Laibach hatten ein ähnliches Problem mit Nazianschuldigungen, Männerwohr würden es auch haben, wenn sie deutsche Texte hätten.

Und zwecks "Rammstein und aus der Nazi-Schublade bedienen": Stripped war für die Meinungsbildung des Schreiberlings nach der "Neuen Deutschen Härte" und dem martialischen Auftreten (rollendes ERRR) der Endpunkt. Rammstein haben bei Riefenstahl geklaut (die hat aber bei den alten Griechen geräubert, aber sowas von...).

 

[Vayu737]

Verbesserungswürdig ist gut. Für die meisten User hier dürfte der Fragebogen nich zu bantworten sein. Es sei denn es sind User dabei, die kürzlich aus Osteuropa hierhergekommen sind oder User, die in Osteuropa leben.

naja, mal ganz davon abgesehen, ob "Osteuropäer" (was auch immer man darunter versteht) oder nicht........ich könnt mir vorstellen, dass so mancher auch wegen der Fragen/Fragestellung etc etwas abgeschreckt ist

 

[Vayu737]

In D wird früher oder später jeder Band, die in der Landessprache singt und nicht plakativ&demonstrativ "links" ist von irgendwem ein rechter Hintergrund attestiert.

so so ......

Dafür sorgen traditionell Hirnschwurbler von "Autonome Antifa" und Consorten (die ja schon in den Achzigern logisch bewiesen haben, daß HdR rassistisch&frauenfeindlich ist (stand damals in der konkret, selber gelesen), die beweisen Dir allerdings auch, daß jede Folk/Pagan/Wikingmetalband faschistisch ist).
In Osteuropa haben Rammstein einen ganz anderen Stand. Dort darf Musik noch Pathos (gerne 16 Tonnen) haben und es wird eher auf das akustische/optische Erscheinungsbild denn auf Texte geachtet (ist hier mit englischen Texten genauso, was im Radio so läuft ist eigentlich mindestens FSK 16; und ich frage mich wirklich ob die Mädels, die bei NiNs Closer massenhaft auf die Tanzfläche sprinten wirklich wissen was Herr Reznor da so erzählt).
Da ist Bombast noch Trumpf.


Ich habe vor einigen Jahren allerdings mal paar Mädels aus Osteuropa die versteckten sexuellen Anspielungen in Rammstein-Texten erläutert,

erzähl....

In der Umfrage fehlt also noch eine geschlechtsdekonstruierende Komponente zur Erfassung des Genderismus von Rammstein

Mich verwundert deine Ausdrucksweise, die m.E. so gar nicht mit der Qualität deines Fragebogens korrelliert......

 

[nuclear_demon]

Laibach hatten ein ähnliches Problem mit Nazianschuldigungen, Männerwohr würden es auch haben, wenn sie deutsche Texte hätten.

Gut bei Laibach ist es halt so das die das ganze schon ins extreme treiben. (Also von Artwork, Auftreten, etc.) das ganze ist ja gezielt als Provokation gedacht.
Und Manowar wurden doch auch schon als frauenfeindlich (nicht als faschistisch) bezeichnet. Nur das die mittlerweile niemand mehr wirklich ernst nehmen kann, deswegen juckt es bei denen doch auch niemand mehr.

 

[Neuromancer]

so so ......

Man muß sich den Spaß nur mal anschauen. Es gibt genügend selbsternannte Hexenjäger, die irgendwas finden wollen und es deshalb auch tun.
Ich habe da eine eigene Theorie zu

erzähl....

Ich bin immer wieder erschüttert ob der fundamental vorhandenen unlöblichen Triebhaftigkeit des weiblichen Geschlechts. So brav, so unschuldig, so anständig.
Und dann hat man erste Bandscheibenprobleme, weil die damalige Freundin während eines Konzerts mit SM-Show zwecks "besserer Sicht" 60 Minuten auf den Schultern gesessen hat (und hinterher konnte man im Bett nicht die Ruhe finden, die man eigentlich braucht).

Mich verwundert deine Ausdrucksweise, die m.E. so gar nicht mit der Qualität deines Fragebogens korrelliert......

Oh, ich kann auch schwurbeln

Gut bei Laibach ist es halt so das die das ganze schon ins extreme treiben. (Also von Artwork, Auftreten, etc.) das ganze ist ja gezielt als Provokation gedacht.
Und Manowar wurden doch auch schon als frauenfeindlich (nicht als faschistisch) bezeichnet. Nur das die mittlerweile niemand mehr wirklich ernst nehmen kann, deswegen juckt es bei denen doch auch niemand mehr.

Laibach treiben es ins Extreme. Diese ironische/sarkastische Überidentifikation versteht man hierzulande nicht.
Männerwohr:
Wer die ernst nimmt...glaubt auch an Spinal Tap
Allerdings würden Texte mit Blut, Feuer, Stahl, Sieg, Tod aller Feinde, Alleinherrschaft&Feudalismus ("born to be a KING") etc hier auch kritisch beäugt werden.

btw: es gab doch da eine ähnliche Band (wie Spinal Tap) aus Südamerika (Brasilien/Argentinien?) mit lokalen Superstarstatus (Metal, trve as Hell), könnte man die nicht mal aufs Wacken holen?

 

[Vayu737]

In der folgenden Umfrage möchte ich eure Meinungen zu Rammsteins Ästhetik und der Rezeption der Band in Osteuropa zusammentragen. Wie siehst du Rammstein in Osteuropa?

Das hatten ja andere auch schon angesprochen...fragst du hier ALLE danach, wie Rammstein NACH DEREN Meinung in Osteuropa ankommt? Ja, woher soll man das denn so genau wissen? Ist recht unwahrscheinlich, dass du hier so Leut findest, die sich wie du mit dem Thema beschäftigen. Und wenn du nur die Osteuropäer nach ihrer Meinung fragst, solltest du das deutlicher ausdrücken und eingrenzen. Sonst ist der geneigte Leser gleich zu Anfang frustriert.......

Wie sehen Menschen in Osteuropa Rammstein?

dito

Sind sie dort wie für die Deutschen eine Punkband die mit Symbolik spielt, wie werden sie verstanden?


Diese Aussage verursacht ein seltsames Gefühl beim Leser. Viele deutsch Leser sehen Rammstein vielleicht gar nicht als "Punkband, die mit Symbolik spielt" und lesen hier aus Protest deinen Fragebogen gar nicht weiter. Deshalb solltest du nicht irgendwelche Behauptungen aufstellen.

Andere denken Wie? Was? Was soll ich jetzt hier schreiben? Offene Fragen sind in einem Fragebogen sehr kritisch. Und sollten wenn, dann eher am Schluss gestellt werden. Und nicht am Anfang, nachdem der Leser ohnehin schon verwirrt ist....

Mal ganz abgesehen davon, dass du doch grad im Fred behauptet hast, dass Rammstein wie alle deutschsingenden Bands in die rechte Ecke gedrängt würde, und jetzt ist sie in D auf einmal ne Punkband?!?

Was ist ihrer Meinung nach der Hauptgrund, wegen dem Rammstein in Osteuropa so populär wurde?

Warum wird der Leser hier aufeinmal gesiezt? Oben hast du ihn noch mit du angeredet......

und noch kurz zu deiner letzten Frage......
...düster ist doch nicht das Gegenteil von geheimnisvoll?

 

[MasterChu19155]

Verbesserungswürdig ist gut. Für die meisten User hier dürfte der Fragebogen nich zu bantworten sein. Es sei denn es sind User dabei, die kürzlich aus Osteuropa hierhergekommen sind oder User, die in Osteuropa leben.

Ich kenne mich mit Rammstein allgemein kaum aus,
hab mir das auch mal angesehen, weil ich durchaus Leute in Osteuropa kenne etc. ...

Wie sehen Menschen in Osteuropa Rammstein? Sind sie dort wie für die Deutschen eine Punkband die mit Symbolik spielt, wie werden sie verstanden?

Ärm...das ist wirklich das erste Mal, dass ich höre, dass Rammstein eine Punkband ist.

Um diese ohnhin schon extrem verallgemeinerdne Frage beantworten zu können muss man 1. sich mehr Rammstein beschäftigt haben, 2. Osteuropa sehr gut kennen.

Was ist ihrer Meinung nach der Hauptgrund, wegen dem Rammstein in Osteuropa so populär wurde?

Sind die denn so populär? Ist es überhaupt was besonderes, wenn eine allgemein weltweit populäre Band in Osteuropa bekannt ist und ihre Fans hat?

Und mal ganz abgesehen davon, dass mit Laibach eine durchaus mit Rammstein vergleichbare Band sowieso selbst aus Osteuropa kommt.
Man könnte fast meinen, wer die einen kennt, kennt auch die anderen.
Hey das wär vielleicht ein Grund.


Empfinden Sie Rammsteins Wirkung und ihr Tun als anstößig?

Die Frage wirkt irgendwie auf mich so als wäre dieses ominösre Osteuropa eine hinterwäldnerische, prüde, irgendwie komplett rückständige Welt, die man noch erforschen müsste.


Sollte eine Aufklärung stattfinden, wie Rammstein zu verstehen sei, oder sollte jeder eine Universallösung in den vielfältigen Deutungsmöglichkeiten finden?

Ganz schlimm gestellte Frage, technischer Fehler im Fragebogen, der zur nicht Auswertbarkeit führt. Ist das nun Ja - für Aufklärung oder Ja - für jeder eine Universallösung finden?

Sag mal habt ihr keine Lehrer die solche Aufbaufehler vorher korrigieren?
Das ist wirklich schlimm...jeder Fragebogen der hier landet ist irgendwie stümperhaft.



Kann man Rammstein verstehen, ohne Deutsch zu beherrschen? (optional: In welcher Hinsicht verändert sich das Bild auf die Band)?

Zwei Fragen in einer und dann noch mit Ja/Nein zu beantworten... bringt ja mal eine ganz tiefe Erkentniss.
Diese Facharbeit ist mich jetzt schon nicht mehr als eine 6 wert.
Ist weiß ich bin bei sowas streng...er aber ist nun mal Garbage IN, Garbage OUT.

Zu optional:
Ärm...naja wenn man die Texte versteht, dann hat man immer mehr Tiefe als ohne. Aber auch ohne Texte kann man die Atmosphäre erleben und seinen Spaß mit der Musik haben.

 

[Neuromancer]

In der folgenden Umfrage möchte ich eure Meinungen zu Rammsteins Ästhetik und der Rezeption der Band in Osteuropa zusammentragen. Wie siehst du Rammstein in Osteuropa?

Das hatten ja andere auch schon angesprochen...fragst du hier ALLE danach, wie Rammstein NACH DEREN Meinung in Osteuropa ankommt? Ja, woher soll man das denn so genau wissen? Ist recht unwahrscheinlich, dass du hier so Leut findest, die sich wie du mit dem Thema beschäftigen.

Einige Westeuropäer, die über die Wirkung von Rammstein hinter der Oder-Neiße-Friedensgrenze nachdenken findet man schon.
Man hätte sich aber eher an die direkten Osteuropäer weden sollen zwecks originaler Rezeption. So löppt das über "was denkst Du denken die über...?".

Und wenn du nur die Osteuropäer nach ihrer Meinung fragst, solltest du das deutlicher ausdrücken und eingrenzen. Sonst ist der geneigte Leser gleich zu Anfang frustriert.......

Da hätte man die Osteuropäer klarer fragen sollen.

Sind sie dort wie für die Deutschen eine Punkband die mit Symbolik spielt, wie werden sie verstanden?

In D darf keine Punkband mit Symbolik spielen. Sid V. (an dem sich Lemmy die Zähne ausgebissen hat) wäre hier öffentlich gelyncht worden.
Selbst angeblich "offene" (sexuelle) Gruppierungen sind hier dermaßen was von politisch korrekt - in England ist das aber anerkannt.

Diese Aussage verursacht ein seltsames Gefühl beim Leser. Viele deutsch Leser sehen Rammstein vielleicht gar nicht als "Punkband, die mit Symbolik spielt" und lesen hier aus Protest deinen Fragebogen gar nicht weiter. Deshalb solltest du nicht irgendwelche Behauptungen aufstellen.

Mal ganz abgesehen davon, dass du doch grad im Fred behauptet hast, dass Rammstein wie alle deutschsingenden Bands in die rechte Ecke gedrängt würde, und jetzt ist sie in D auf einmal ne Punkband?!?

Was ist ihrer Meinung nach der Hauptgrund, wegen dem Rammstein in Osteuropa so populär wurde?

[/B]

Die Umfrage ist wohl eher nicht an westeuropäische Benutzer gerichtet. Oder sie ist unsinnig und nicht durchdacht.

 

[Quark]

Und was ist Osteuropa?
Die ehemalige Länder der Warschau-Pakt?
Was jetzt? Einige sind jetzt so alt, die kennen Deutschland nur als vereinigtes Land, ohne Kentnisse wie's vor 1989 war! Ma zu schweigen von Berlin...

Edit Piaf zegt: Ik ben gewoon Nederlander, altijd ten westen van Duitsland gewoond. Voilà.

 

[Neuromancer]

Ärm...das ist wirklich das erste Mal, dass ich höre, dass Rammstein eine Punkband ist.

Rammstein kommen aus 1000 Tonnen Obst/Feeling B/Die Firma und ähnlichen DDR-Punkbands.
Im Keller habe ich eventuell sogar noch Negative vom ersten Auftritt der Flugschau Rammstein in der Nato (wenn sie nicht vergammelt sind). Und die Nato war jeher ein Punk/HC-Schuppen.

 

[MasterChu19155]

Rammstein kommen aus 1000 Tonnen Obst/Feeling B/Die Firma und ähnlichen DDR-Punkbands.
Im Keller habe ich eventuell sogar noch Negative vom ersten Auftritt der Flugschau Rammstein in der Nato (wenn sie nicht vergammelt sind). Und die Nato war jeher ein Punk/HC-Schuppen.

Kenn ich alles nicht mal vom Namen.

 

[MasterChu19155]

Und was ist Osteuropa?
Die ehemalige Länder der Warschau-Pakt?
Was jetzt? Einige sind jetzt so alt, die kennen Deutschland nur als vereinigtes Land, ohne Kentnisse wie's vor 1989 war! Ma zu schweigen von Berlin...

Edit Piaf zegt: Ik ben gewoon Nederlander, altijd ten westen van Duitsland gewoond. Voilà.

Wär auch in der Tat interessant was gemeint ist.
Ich hatte ja schließlich behauptet Laibach seien aus Osteuropa...wenns aber nach dem Warschauer Pakt ginge, dann wäre Laibach nicht aus Osteuropa.

Bin jetzt mehr geopraphisch als politisch vorgegangen und hab die Grenze eher entlang der Adria gezogen. Demnach würde Österreich aber auch als Osteuropa durchgehen.