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Bärtel

W:O:A Metalmaster
2 Juli 2010
5.991
1
83
Zentralschweiz
Natürlich hab ich das bedacht, wenn ich aber auch bedenke, dass in Studien davon ausgegangen wird, dass 1% aller Männer pädophile Neigungen haben (Nur die Neigung, nicht mal der Vollzug), finde ich einen Wert von 8% für Zoophilie ganz schön hoch.
Mal ganz vom Ausdruck Philie abgesehen und nur auf die Übergriffe bezogen: Kinder werden selten als Spielzeug betrachtet.
Gemeint waren nur die, die einfach weiter diskutierten!
Ich hoffe mal, das ist jetzt wieder gestattet.
Absolut interessante Überlegung. Ich glaube wohl, dass ein hohes Maß an empfundener Zufreidenheit dazu führen kann, dass man keine Notwendigkeit für eine Abstimmung sieht (nicht länderspezifisch, so ganz im Allgemeinen).
Genau so mein ich das. :)
Die Deutschen an sich sind meines Erachtens eher "veränderungsunwillig" in ihrem Kern, auch wenn gerne das Gegenteil propagiert wird.
"Echte" Wechselbereitschaft habe ich hier in den letzten 25-30 Jahren, wo ich das selbst bewusst wahrnehme, nicht erlebt. Ein einheitliches Auftreten, wie man es z.B. auch in Frankreich immer wieder erlebt, gibt es eigentlich nicht, sonst würde es doch bei Wahlen auch mal zu "erdrutschartigen" Veränderungen kommen. Kann ich mich nicht dran erinnern.
War da nicht '89 mal was bei euch oben? ;)
Ich denke der Mensch im allgemeinen ist nicht Veränderungswillig. Ob als Volk - man bedenke, was alles schief gehen muss, bis es eine Revolution oder ernsthafte Aufstände gibt - oder als Einzelperson. Ich habe letztens gehört: "Der Mensch macht viel mehr um nicht verletzt zu werden als um glücklich zu sein." Soweit ich das in meinem kurzen Leben mitbekommen habe, passt das nicht schlecht. Daraus liesse sich auch eine Veränderungsunwilligkeit ableiten - jeder Umbruch birgt Gefahren.
Wie könnte man denn die Wahlbeteiligung hochtreiben? Persönlich habe ich schon über die Einführung einer Geldstrafe bei Verfall der Stimme nachgedacht, dies scheint mir aber nicht der richtige Weg.
 

hada

W:O:A Metalhead
10 Juni 2011
2.159
0
61
War da nicht '89 mal was bei euch oben? ;)
Ich denke der Mensch im allgemeinen ist nicht Veränderungswillig. Ob als Volk - man bedenke, was alles schief gehen muss, bis es eine Revolution oder ernsthafte Aufstände gibt - oder als Einzelperson. Ich habe letztens gehört: "Der Mensch macht viel mehr um nicht verletzt zu werden als um glücklich zu sein." Soweit ich das in meinem kurzen Leben mitbekommen habe, passt das nicht schlecht. Daraus liesse sich auch eine Veränderungsunwilligkeit ableiten - jeder Umbruch birgt Gefahren.
Wie könnte man denn die Wahlbeteiligung hochtreiben? Persönlich habe ich schon über die Einführung einer Geldstrafe bei Verfall der Stimme nachgedacht, dies scheint mir aber nicht der richtige Weg.

Schon ;) , aber 89 waren es nicht "die" Deutschen, die das ins Rollen brachten, sondern nur der Teil, der im SED-Regime lebte. Vermutlich passt der Satz sehr gut - die Leidensfähigkeit ist sehr hoch. Erst wenn ein Punkt erreicht ist, an dem das Fass überläuft, tritt "echte" Veränderungsbereitschaft ein.

Bestrafung ist sicher nicht der richtige Weg, mit Zwang kommt man da IMHO nicht weiter. So lange die Leute nicht das Gefühl haben, mit ihrer Stimme "wirklich" etwas zu bewirken, wird sich das wohl nicht ändern...
 

Flatmus

Member
19 Nov. 2007
67
0
51
Burg, Dithmarschen
Das Problem ist doch, daß es keine Rolle spielt wen man wählt. Man entscheidet sich doch nur noch WER einen verarscht. So lange sich daran nichts ändert werden immer weniger Leute wählen gehen.
 

Bärtel

W:O:A Metalmaster
2 Juli 2010
5.991
1
83
Zentralschweiz
Schon ;) , aber 89 waren es nicht "die" Deutschen, die das ins Rollen brachten, sondern nur der Teil, der im SED-Regime lebte.
Hat sich der Westen denn dagegen gewehrt?
Vermutlich passt der Satz sehr gut - die Leidensfähigkeit ist sehr hoch. Erst wenn ein Punkt erreicht ist, an dem das Fass überläuft, tritt "echte" Veränderungsbereitschaft ein.
Bestrafung ist sicher nicht der richtige Weg, mit Zwang kommt man da IMHO nicht weiter. So lange die Leute nicht das Gefühl haben, mit ihrer Stimme "wirklich" etwas zu bewirken, wird sich das wohl nicht ändern..
Das stimmt schon. Zwang ist sicherlich nicht direkt das beste. Trotzdem bin ich der Meinung, dass man als Volksangehöriger in einem demokratischen Staat zur obersten Landesführung gehört und die Möglichkeit zu wählen dadurch nicht bloss Recht, sondern auch zum Teil Pflicht sein muss. Zumal wählen bei uns keinen Aufwand bedeutet - Brief auf, Ja oder Nein draufkritzeln, Brief zu, innen Briefkasten, fertig. Wir sind stolz auf unsere Demokratie. Wenn aber nur ein Drittel wählen geht, wird das ganze irgendwie ad absurdum geführt.
Aber ich stimme dir zu, was einen nicht direkt selber betrifft, wird wohl gerne als unwichtig abgetan.

Ich finde es interessant, dass ihr eine solch hohe Wahlbeteiligung habt, obwohl ihr bloss Parteien wählen könnt. Das ist ja oft die Wahl des kleineren Übels.
 

hada

W:O:A Metalhead
10 Juni 2011
2.159
0
61
Hat sich der Westen denn dagegen gewehrt?

Nein, aber aus "Volkes Stimme" auch nicht in dem Sinne aktiv dazu beigetragen.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass man als Volksangehöriger in einem demokratischen Staat zur obersten Landesführung gehört und die Möglichkeit zu wählen dadurch nicht bloss Recht, sondern auch zum Teil Pflicht sein muss. ... Wenn aber nur ein Drittel wählen geht, wird das ganze irgendwie ad absurdum geführt.

Ich finde es interessant, dass ihr eine solch hohe Wahlbeteiligung habt, obwohl ihr bloss Parteien wählen könnt. Das ist ja oft die Wahl des kleineren Übels.

Da gebe ich Dir recht, aber wie bekommt man das in die Köpfe der Menschen. Mit diesem Gut demokratischer Freiheit wird im Grunde verantwortungslos umgegangen.

Empfinde ich seit Jahren so, dass ich zwischen Pest und Cholera entscheiden darf :( , habe aber dennoch immer gewählt, weil ich genau deinen Gedanken trage.
 

Bärtel

W:O:A Metalmaster
2 Juli 2010
5.991
1
83
Zentralschweiz
Nein, aber aus "Volkes Stimme" auch nicht in dem Sinne aktiv dazu beigetragen.
Das Dulden des ganzen seh ich auch als eine Art Veränderungswille, es war schliesslich ziemlich einschneidend. Wenn man zum Beispiel den Widerstand bedenkt, den es gegen Eintritte gewisser Länder in die EU gibt.
Da gebe ich Dir recht, aber wie bekommt man das in die Köpfe der Menschen. Mit diesem Gut demokratischer Freiheit wird im Grunde verantwortungslos umgegangen.
Empfinde ich seit Jahren so, dass ich zwischen Pest und Cholera entscheiden darf :( , habe aber dennoch immer gewählt, weil ich genau deinen Gedanken trage.
Ein Recht, dass man hat, schätzt man wohl einfach weniger. Genauso wie es heisst: Man weiss erst am Abend, dass man einen guten Tag hatte.

Abgesehen davon, dass ich Parteipolitik für einen der hässlichsten Auswüchse unserer demokratischen Systeme halte, hat auch eine halbdirekte Demokratie wie die unsere Nachteile. Die "Ausschaffungsinitiative" vom letzten Jahr wurde zum Beispiel mit 52.9% der Stimmen angenommen. 47.1% der Bevölkerung, was immerhin fast die Hälfte ist, finden das jetzt aber gar nicht mal so toll. ;)
 

hada

W:O:A Metalhead
10 Juni 2011
2.159
0
61
Wenn man zum Beispiel den Widerstand bedenkt, den es gegen Eintritte gewisser Länder in die EU gibt.

Ok, stimmt.

47.1% der Bevölkerung, was immerhin fast die Hälfte ist, finden das jetzt aber gar nicht mal so toll.

Stimmt schon, aber dazu gehört ja auch die Akzeptanz gegenüber Mehrheitsentscheidungen, auch wenn sie knapp sein mögen.

Beide Arten von Demokratie haben wohl ihre Vor- und Nachteile. Wünschenswert wäre, dass die Menschen so oder so bewusster damit ungehen, wenn man sieht, wie es in den vielen undemokratisch geführten Ländern der Welt abgeht.
 

Bärtel

W:O:A Metalmaster
2 Juli 2010
5.991
1
83
Zentralschweiz
Ok, stimmt.
Stimmt schon, aber dazu gehört ja auch die Akzeptanz gegenüber Mehrheitsentscheidungen, auch wenn sie knapp sein mögen.
Beide Arten von Demokratie haben wohl ihre Vor- und Nachteile. Wünschenswert wäre, dass die Menschen so oder so bewusster damit ungehen, wenn man sieht, wie es in den vielen undemokratisch geführten Ländern der Welt abgeht.
Jap.
Bei uns fährt Amnesty International gerade eine super Kampagne. Plakate mit dem Text: "Victor Giaccobo (recht bekannter Komiker hier, der Typ aus der Ricolawerbung) wurde wegen eines Witzes über den Bundesrat zu 25 Jahren Haft verurteilt." Leider denk ich nicht, dass die meisten kapieren, worauf damit angespielt wird.
 

Da_Wishmaster

W:O:A Metalmaster
12 Okt. 2008
12.773
0
81
32
Schweiz
www.mindpatrol.ch
Jap.
Bei uns fährt Amnesty International gerade eine super Kampagne. Plakate mit dem Text: "Victor Giaccobo (recht bekannter Komiker hier, der Typ aus der Ricolawerbung) wurde wegen eines Witzes über den Bundesrat zu 25 Jahren Haft verurteilt." Leider denk ich nicht, dass die meisten kapieren, worauf damit angespielt wird.

Ich hab mich immer gefragt was die Plakate sollen :confused:
 

Da_Wishmaster

W:O:A Metalmaster
12 Okt. 2008
12.773
0
81
32
Schweiz
www.mindpatrol.ch
Amnesty International ist eine Menschenrechtsorganisation, kennst du ja sicher. Damit wird darauf hingewiesen, dass es Länder gibt, in denen sowas Realität ist, und unsere Meinungsfreiheit hier keineswegs zum Standard gehört.

Achso. Ich dachte mir schon, dass es sowas in die Richtung ist, aber so wirklich sicher war ich mir nicht. Danke.
 

King-of-Darkness

W:O:A Metalmaster
3 Mai 2008
8.244
1
83
127.0.0.1
Idiot.
Damit ich auch mal was dazu gesagt habe und von *Fee nicht doof angeschaut werde. ;)

Andererseits: Ein Pferd vergewaltigen? Das sind etwa 250 kg pure Kraft - da traut sich doch keine Sau hin, wenn das frei auf der Weide steht, um etwas zu tun, was dem Pferd nicht behagt...
IMHO wollte die Dame auf dem Bild nur in dieselbige kommen...
Zum Thema brauchte sich keiner äußern. Aber zu der Reaktion.
So leid es mir tut, *Fee, aber meine Freiheit ist mir so wichtig, dass mich mir auch von dir nicht vorschreiben lassen, was ich wie zu kommentieren habe.
Naja, ich muss schlafen, aber ich vertrete die Meinung, das Straftäter nicht durch Strafen abgeschreckt werden.
In gewisser Weise werden sie schon abgeschreckt, und diejenigen, die eine Strafe nicht juckt (also sowieso nicht mehr ganz knusprig sind), können mit Haftstrafen wenigstens daran gehindert werden, ihre Straftaten immer und immer wieder zu begehen.
Wie könnte man denn die Wahlbeteiligung hochtreiben?
Indem man das hier ändert:
Das Problem ist doch, daß es keine Rolle spielt wen man wählt. Man entscheidet sich doch nur noch WER einen verarscht. So lange sich daran nichts ändert werden immer weniger Leute wählen gehen.

Fullquote für guten Kommentar.