Was geht Euch auf den Sack oder die Eierstöcke.....

  • Als neues Loginsystem benutzen wir die Wacken.ID. Damit du deinen jetzigen Account im Wacken Forum mit der Wacken.ID verknüpfen kannst, klicke bitte auf den Link und trage deine E-Mail Adresse ein, die du auch hier im Forum benutzt. Ein User mit deinem Benutzernamen und deiner E-Mail Adresse wird dann automatisch angelegt. Du bekommst dann eine E-Mail und musst deine Wacken.ID bestätigen.

    Sollte es Probleme geben, schreibt uns bitte.

    Klicke hier, um deinen Account in eine Wacken.ID zu migrireren.

2001stardancer

W:O:A Metalmaster
25 Dez. 2010
30.427
29.330
128
63
74 Km bis zum Holy Ground
www.reinhold-stuhr.de
Und was ist so schlimm daran? Wenn die Flächen nicht benutzt werden, dann stören die PV Anlagen doch niemanden.:confused:
Der Sinn von Stilllegungsflächen ist dass sich das Land von der landwirtschaftlichen Nutzung erholt. Diese Stilllegung ist nur temporär gedacht um später wieder landwirtschaftlich genutzt zu werden. Dafür gibt es auch ein Förderprogramm (siehe Agrarreform 2023), damit genau das geschieht.
Die Nutzung zur Stromerzeugung durch den Aufbau von PA-Anlagen widerspricht dem Sinn der Stilllegung und bedeutet einen nicht unerheblichen Eingriff in die Natur. Nicht vergessen sollte man dabei den Wirkungsgrad von PA-Anlagen und das ganze dann mal im Verhältnis zueinander abwägen.
Andererseits, warum sollen wir noch selbst Lebensmittel erzeugen, das Getreide kommt ja aus der Kornkammer Ukraine - jedenfalls solange Putin das zulässt.
Stilllegungsflächen mit PA-Anlagen zupflastern ist viel zu kurz gedacht und wohl eher grüne Ideologie.
 

Reiður Loki

VIP-Saufziege
7 Juli 2018
34.109
19.923
128
50
Trier
Der Sinn von Stilllegungsflächen ist dass sich das Land von der landwirtschaftlichen Nutzung erholt. Diese Stilllegung ist nur temporär gedacht um später wieder landwirtschaftlich genutzt zu werden. Dafür gibt es auch ein Förderprogramm (siehe Agrarreform 2023), damit genau das geschieht.
Die Nutzung zur Stromerzeugung durch den Aufbau von PA-Anlagen widerspricht dem Sinn der Stilllegung und bedeutet einen nicht unerheblichen Eingriff in die Natur. Nicht vergessen sollte man dabei den Wirkungsgrad von PA-Anlagen und das ganze dann mal im Verhältnis zueinander abwägen.
Andererseits, warum sollen wir noch selbst Lebensmittel erzeugen, das Getreide kommt ja aus der Kornkammer Ukraine - jedenfalls solange Putin das zulässt.
Stilllegungsflächen mit PA-Anlagen zupflastern ist viel zu kurz gedacht und wohl eher grüne Ideologie.
Bei meiner Schwiegermutter startet gerade so ein Projekt. Die Konditionen für den Pachtvertrag sind wirklich gut. 1500€ Pacht pro Jahr, sehr günstiger Strom und Überschussbeteiligung. Hat sie unterschrieben. Allerdings sind das dort auch keine Stilllegungsflächen, sondern ehemalige Viehweiden, die schon ewig nicht mehr genutzt werden.
 

Blake

Schnucki
5 Aug. 2014
24.480
10.026
130
33
Rheinhessen
Der Sinn von Stilllegungsflächen ist dass sich das Land von der landwirtschaftlichen Nutzung erholt. Diese Stilllegung ist nur temporär gedacht um später wieder landwirtschaftlich genutzt zu werden. Dafür gibt es auch ein Förderprogramm (siehe Agrarreform 2023), damit genau das geschieht.
Die Nutzung zur Stromerzeugung durch den Aufbau von PA-Anlagen widerspricht dem Sinn der Stilllegung und bedeutet einen nicht unerheblichen Eingriff in die Natur. Nicht vergessen sollte man dabei den Wirkungsgrad von PA-Anlagen und das ganze dann mal im Verhältnis zueinander abwägen.
Andererseits, warum sollen wir noch selbst Lebensmittel erzeugen, das Getreide kommt ja aus der Kornkammer Ukraine - jedenfalls solange Putin das zulässt.
Stilllegungsflächen mit PA-Anlagen zupflastern ist viel zu kurz gedacht und wohl eher grüne Ideologie.
Irgendwoher muss aber unser Strom kommen. Ich kann dir versichern, die Flächen die ein Braunkohlebagger bearbeitet hat können danach auch nicht mehr benutzt werden.
Und so ein Atomkraftwerk in der Nähe sieht auch nicht toll aus.

Meistens handelt es sich ja auch nicht um Flächen die tatsächlich noch regelmäßig benutzt werden. Es zwingt ja auch niemand die Bauern/Besitzer die Flächen zu verkaufen, sondern das ist am Ende der freie Markt der das entscheidet.
Also reden wir eher um FDP Ideologie anstatt grüner Ideologie.
 
  • Sad
Reaktionen: 2001stardancer

2001stardancer

W:O:A Metalmaster
25 Dez. 2010
30.427
29.330
128
63
74 Km bis zum Holy Ground
www.reinhold-stuhr.de
Bei meiner Schwiegermutter startet gerade so ein Projekt. Die Konditionen für den Pachtvertrag sind wirklich gut. 1500€ Pacht pro Jahr, sehr günstiger Strom und Überschussbeteiligung. Hat sie unterschrieben. Allerdings sind das dort auch keine Stilllegungsflächen, sondern ehemalige Viehweiden, die schon ewig nicht mehr genutzt werden.
Letztlich geht es da aber nicht um vernünftige Klimapolitik oder Umweltschutz, sondern nur darum Kohle zu machen. Welche Vegetation sich auch immer auf den Flächen befindet, das ist umwelttechnisch auf jeden Fall besser als PA-Anlagen.
Irgendwoher muss aber unser Strom kommen. Ich kann dir versichern, die Flächen die ein Braunkohlebagger bearbeitet hat können danach auch nicht mehr benutzt werden.
Und so ein Atomkraftwerk in der Nähe sieht auch nicht toll aus.

Meistens handelt es sich ja auch nicht um Flächen die tatsächlich noch regelmäßig benutzt werden. Es zwingt ja auch niemand die Bauern/Besitzer die Flächen zu verkaufen, sondern das ist am Ende der freie Markt der das entscheidet.
Also reden wir eher um FDP Ideologie anstatt grüner Ideologie.
Da sieht mal mal wieder, dass die FDP auch nicht besser wie die Grünen ist und ob die aktuellen Entscheidungen der Bundesregierung die Bauern nicht gerade dahin treibt stelle ich mal in Frage.

Letztlich ist das genauso ein Beschiss wie die Sache mit den E-Autos. Die bringen für die Umwelt und Klimaentwicklung nämlich auch nichts, weil die dafür abgegebenen Verbrenner z.B. in den Ostblock oder nach Afrika exportiert werden. In der afrikanischen Steppe laufen die dann sogar ohne Kat und verpesten die Umwelt noch mehr wie zuvor.

Eine Patentlösung habe ich auch nicht, aber aktuell ist der eingeschlagenen Weg eine Sackgasse die Klima und Umwelt nicht wirklich hilft.
 
  • Like
Reaktionen: fuzzzy

Reiður Loki

VIP-Saufziege
7 Juli 2018
34.109
19.923
128
50
Trier
Letztlich geht es da aber nicht um vernünftige Klimapolitik oder Umweltschutz, sondern nur darum Kohle zu machen. Welche Vegetation sich auch immer auf den Flächen befindet, das ist umwelttechnisch auf jeden Fall besser als PA-Anlagen.
Es soll so gebaut werden, dass die Wiesen weitestgehend erhalten bleiben. Vielleicht nicht die Ideallösung für solche Flächen, aber die Alternative, dass da ein Baugebiet entsteht, weil die Luxemburger hier alles zuklatschen, ist weitaus beschissener.
 

Blake

Schnucki
5 Aug. 2014
24.480
10.026
130
33
Rheinhessen
Letztlich geht es da aber nicht um vernünftige Klimapolitik oder Umweltschutz, sondern nur darum Kohle zu machen. Welche Vegetation sich auch immer auf den Flächen befindet, das ist umwelttechnisch auf jeden Fall besser als PA-Anlagen.

Da sieht mal mal wieder, dass die FDP auch nicht besser wie die Grünen ist und ob die aktuellen Entscheidungen der Bundesregierung die Bauern nicht gerade dahin treibt stelle ich mal in Frage.

Letztlich ist das genauso ein Beschiss wie die Sache mit den E-Autos. Die bringen für die Umwelt und Klimaentwicklung nämlich auch nichts, weil die dafür abgegebenen Verbrenner z.B. in den Ostblock oder nach Afrika exportiert werden. In der afrikanischen Steppe laufen die dann sogar ohne Kat und verpesten die Umwelt noch mehr wie zuvor.

Eine Patentlösung habe ich auch nicht, aber aktuell ist der eingeschlagenen Weg eine Sackgasse die Klima und Umwelt nicht wirklich hilft.
Soweit ich weiß gibt es inzwischen extra PV Anlagen für Agrarflächen sodass nicht alles zubetoniert wird, sondern die Flächen zum Teil genutzt werden können.

Unsere Autos wurden schon immer nachdem sie eigentlich schrottreif waren irgendwohin verkauft. Das ist jetzt keine neue Entwicklung die durch die E-Autos beschleunigt wurde.
Wir müssen unsere Technik aufgrund der Klimakatastrophe eher früher als später zu einer CO2 neutralen Technik umwandeln und der schnellste Weg führt über erneuerbare Energien und u.a. E-Autos. Stand heute gibt es dazu keine Alternative die in wenigen Jahren massenreif ist. Wasserstofftechnologie, Kernfusion, E-Fuels sind noch Jahrzehnte entfernt.
 
  • Sad
Reaktionen: fuzzzy

Mü_Exotic

W:O:A Metalgod
7 Aug. 2006
83.233
10.121
168
Der Sinn von Stilllegungsflächen ist dass sich das Land von der landwirtschaftlichen Nutzung erholt. Diese Stilllegung ist nur temporär gedacht um später wieder landwirtschaftlich genutzt zu werden. Dafür gibt es auch ein Förderprogramm (siehe Agrarreform 2023), damit genau das geschieht.
Die Nutzung zur Stromerzeugung durch den Aufbau von PA-Anlagen widerspricht dem Sinn der Stilllegung und bedeutet einen nicht unerheblichen Eingriff in die Natur. Nicht vergessen sollte man dabei den Wirkungsgrad von PA-Anlagen und das ganze dann mal im Verhältnis zueinander abwägen.
Andererseits, warum sollen wir noch selbst Lebensmittel erzeugen, das Getreide kommt ja aus der Kornkammer Ukraine - jedenfalls solange Putin das zulässt.
Stilllegungsflächen mit PA-Anlagen zupflastern ist viel zu kurz gedacht und wohl eher grüne Ideologie.

die ideologie der schwarz/roten hat jahrzehntelang dafür gesorgt, dass wir dreckelige stromerzeugung benützt haben und den krempel von lupenreinen demokraten wie putin gekooft haben.

das argument, dass es ein erheblicher eingriff in die natur wäre :ugly: , ist dabei ähnlicher unfug, wie die "armen wälder" für windräder. die abgeholzten wälder sind zumeist nutzwälder, die so gut wie nix an co2 binden und ob auf dem acker jetzt pv-anlagen oder mais steht, wird durch das "natürliche feld" auch nicht viel schlimmer.

da sieht mal mal wieder, dass die FDP auch nicht besser wie die Grünen ist.

Letztlich ist das genauso ein Beschiss wie die Sache mit den E-Autos. Die bringen für die Umwelt und Klimaentwicklung nämlich auch nichts, weil die dafür abgegebenen Verbrenner z.B. in den Ostblock oder nach Afrika exportiert werden. In der afrikanischen Steppe laufen die dann sogar ohne Kat und verpesten die Umwelt noch mehr wie zuvor.

Eine Patentlösung habe ich auch nicht, aber aktuell ist der eingeschlagenen Weg eine Sackgasse die Klima und Umwelt nicht wirklich hilft.


bzgl. e-autos ist die aussage, ob die verbrenner nach afrika kommen, auch nur eine scheindebatte, um die vorteile von e-autos, zumeist angetrieben von lobbies und Wir Lasn unS das Niucht verBieten, etc. zu negieren. abgesehen davon, landen verbrenner so oder so in afrika, nur wäre halt schluss, wenn keine neuen mehr produziert werden. das wäre aber natürlich zu kompliziert gedacht.

kann man auch soviel lamentieren wie man will, es gibt keine gründe für verbrenner. wenn e-autos i.e. angeblich mit dreckeligem strom geladen werden - gut, dass im gegenzug jeder liter sprit natürlich von glücklichen menschen auf stromerzeugenden fahrrädern produziert wird.

die paar umweltkatastrophen jährlich, weil öl mal wieder im meer landet, juckt ja auch keinen.

von abgasen, abgasskandalen, subventionierung (diesel, abwrackprämie) mal abgesehen.

die akkus sind auch schon zu 85-95 % recyclebar und können zudem der zweitverwertung zugeführt werden, von abgasen und LÄRM fang ich garnicht erst an. schonmal n e auto gehört? geht auch kaum, es ist nämlich ziemlich leise. ist ja auch nicht so, dass lärm ein gesundheitsfaktor wäre.

diesel - dieter ist halt selber nur so ideologiegetrieben, dass die lobbies der ölindustrie, rückwärtsgewandter politiker und automobilhersteller bestens funktioniert haben, ohne vernünftige argumente liefern zu können.

das kann man aber beim traditionsbewussten daitschen schon immer beobachten wie auch im eigenen umfeld. fernseher und handys? die leute sprechen dann ja garnicht mehr miteinander.

internet? setzt sich nicht durch und braucht auch keiner.

supermärkte? die machen nur tante emmas laden kaputt.

viele sind einfach dermaßen in ihrem film gefangen und zudem auch so negativ geprägt, dass man immer nur das schlechte sehen kann und will, damit bloss keine veränderung eintreten muss.

die ganzen debatten in social media, befeuert durch kontroverse berichte klickgeiler gazetten, kippen dann noch öl ins feuer.

kurzgesagt, die aktuelle entwicklung ist keine sackgasse, sondern einer der wenigen wege, um aus der sackgasse der "traditionellen" energiegewinnung und des verbrauchs - auf kosten der umwelt, zu entkommen.

das mag nicht perfekt umgesetzt sein, es ist aber verdammt noch mal nötig, auch wenn es im grunde schon zu spät ist.

denn auch wenn die gefühlte wahrheit eine andere als die der realität ist - es kommt nicht von ungefähr, dass die wärmsten jahre überhaupt in diese periode fallen. plus dem ganzen rattenschwanz, der daran hängt.

:o
 

Mü_Exotic

W:O:A Metalgod
7 Aug. 2006
83.233
10.121
168
Es soll so gebaut werden, dass die Wiesen weitestgehend erhalten bleiben. Vielleicht nicht die Ideallösung für solche Flächen, aber die Alternative, dass da ein Baugebiet entsteht, weil die Luxemburger hier alles zuklatschen, ist weitaus beschissener.

luxemburgische wirtschaftsflüchtlinge :o
 

Reiður Loki

VIP-Saufziege
7 Juli 2018
34.109
19.923
128
50
Trier
luxemburgische wirtschaftsflüchtlinge :o
Tatsächlich sind dort die Preise für Grundstücke inzwischen unerschwinglich. Die spinnen echt. Nichtsdestotrotz haben die Leute Geld bzw. bekommt man anscheinend fette Kredite, so dass die sehr oft für zwei Leute Hütten bauen, in denen ne Großfamilie Platz hat. Vorm Haus alles platt für zwei fette SUVs, im Garten nur 5mm-Rasen anstatt ökologisch sinnvoller Bewuchs.
 
  • Wow
Reaktionen: Mü_Exotic

Mü_Exotic

W:O:A Metalgod
7 Aug. 2006
83.233
10.121
168
Tatsächlich sind dort die Preise für Grundstücke inzwischen unerschwinglich. Die spinnen echt. Nichtsdestotrotz haben die Leute Geld bzw. bekommt man anscheinend fette Kredite, so dass die sehr oft für zwei Leute Hütten bauen, in denen ne Großfamilie Platz hat. Vorm Haus alles platt für zwei fette SUVs, im Garten nur 5mm-Rasen anstatt ökologisch sinnvoller Bewuchs.

:confused: :ugly:
 

Hurrabärchi

nur zum Pöbeln hier
9 Okt. 2012
50.345
35.631
170
Tatsächlich sind dort die Preise für Grundstücke inzwischen unerschwinglich. Die spinnen echt. Nichtsdestotrotz haben die Leute Geld bzw. bekommt man anscheinend fette Kredite, so dass die sehr oft für zwei Leute Hütten bauen, in denen ne Großfamilie Platz hat. Vorm Haus alles platt für zwei fette SUVs, im Garten nur 5mm-Rasen anstatt ökologisch sinnvoller Bewuchs.
Ich finde die Preise überall absurd. Wir haben gerade in der Stadt spaßeshalber bei einem Immobilienfritzen ins Fenster geschaut. Abrissreife Bruchbude ohne Bad am Arsch der Welt auf nem kleinen Grundstück für deutlich über 100.000€. Normale Häuser mit <100 qm Wohnfläche über 300.000€. Das kann sich doch kein Schwein leisten. Miete ist auch behämmert. Für 40qm zahlste warm teilweise auch schon vierstellig. Leben macht keinen Spaß. :(
 
  • Like
Reaktionen: Nareklus und Stalker

Mü_Exotic

W:O:A Metalgod
7 Aug. 2006
83.233
10.121
168
Ich finde die Preise überall absurd. Wir haben gerade in der Stadt spaßeshalber bei einem Immobilienfritzen ins Fenster geschaut. Abrissreife Bruchbude ohne Bad am Arsch der Welt auf nem kleinen Grundstück für deutlich über 100.000€. Normale Häuser mit <100 qm Wohnfläche über 300.000€. Das kann sich doch kein Schwein leisten. Miete ist auch behämmert. Für 40qm zahlste warm teilweise auch schon vierstellig. Leben macht keinen Spaß. :(

verzeihen Sie, da muss ich ja fast lachen :ugly:

grad ma geguckt. 38 qm, schmale 160.000. 65 in guter lage fast 300.000 :ugly::ugly::ugly:
 

Hurrabärchi

nur zum Pöbeln hier
9 Okt. 2012
50.345
35.631
170
Ich kann nicht auf mein Konto zugreifen, weil ich meine Identität bestätigen muss. Das geht aber nur an dem Rechner, der 100km weit weg in meiner Wohnung steht. Toll. :uff: