Keine Gnade für herzkranken 76-Jährigen in Kalifornien

[Widar667]

Bestrafen. Weil sonst ja andere Leute sehen könnten: Oh, der hat sowas gemacht und is net bestraft worden (außer vielleicht vom Schicksal oder von Gott oder so ), dann kann ich ja sowas auch machen.
Das funktioniert mit meiner Argumentation ungefähr solang bis nur noch 3 Menschen auf der Erde leben, und ich denk dann wirds irgendwie müßig sich die Frage noch zu stellen.

angenommen, von der Tat wüsstest ausser dem Täter (und dem gestorbenem Opfer) nur du - ...und dann tritt die Kastration ein; im Ergebnis spielen also weder Abschreckung noch Präventation eine Rolle!

....bestrafen oder nicht? ....anders gesagt: würdest du ihn anzeigen oder nicht?

 

[Kate McGee]

er ist zu der Vergewaltigung nicht schuldlos "geTRIEBen" worden! ^^ ....denn ansonsten wäre er ja u.U. ohnehin nicht zu bestrafen..!

Dann isser aber eben NICHT der friedfertigste Mensch auf Erden und könnte das......nein, nicht mehr wieder tun .......aus Frust über seine Kastration könnte er dann zB wahllos Leute ermorden oder so.
Und was ich vorher gesagt hab dass er ein "Vorbild" für andere Leute sein kann, die dann denken sie werden auch net bestraft, das gilt nach wie vor.

 

[Kate McGee]

angenommen, von der Tat wüsstest ausser dem Täter (und dem gestorbenem Opfer) nur du - ...und dann tritt die Kastration ein; im Ergebnis spielen also weder Abschreckung noch Präventation eine Rolle!

....bestrafen oder nicht? ....anders gesagt: würdest du ihn anzeigen oder nicht?

Ähm, ja, würde ich. In dem Fall allein schon weil ich MICH sonst wahrscheinlich strafbar machen würde. Und ja, verdammt, natürlich auch aus mehr oder weniger moralischen Gründen: nämlich weil das Kind das gestorben ist Eltern, Freunde, Bekannte etc gehabt haben wird die gerne wissen wollen wie es dazu gekommen ist und wer das getan hat. Oder willst du jetzt noch hinzufügen, das Opfer wäre ein Waisenkind gewesen das völlig allein im Wald aufgewachsen ist und das niemand außer dem Täter kannte?
Ja, von mir aus, ich hab keine Lust mehr, ich geb mich für heute geschlagen, ein wenig Vergeltungswunsch ist sicherlich auch dabei.
Allerdings würd ich mich auch irgendwie an dem Hund rächen wollen, wenn der mein Kind totgebissen hat, insofern wär auch das die selbe Form von Strafe.

 

[*Fee]

Dann isser aber eben NICHT der friedfertigste Mensch auf Erden und könnte das......nein, nicht mehr wieder tun .......aus Frust über seine Kastration könnte er dann zB wahllos Leute ermorden oder so.
Und was ich vorher gesagt hab dass er ein "Vorbild" für andere Leute sein kann, die dann denken sie werden auch net bestraft, das gilt nach wie vor.

Hehe..langsam wirds lustig... Und wenn jetzt auch eine Nachahmung bzw der Eindruck das man nicht bestraft wird NICHT eintreffen würde? Und der kastrierte, durch und durch gute Mensch, NIEMALS eine andere Tat begehen würde?

 

[Widar667]

Dann isser aber eben NICHT der friedfertigste Mensch auf Erden und könnte das......nein, nicht mehr wieder tun .......aus Frust über seine Kastration könnte er dann zB wahllos Leute ermorden oder so.
Und was ich vorher gesagt hab dass er ein "Vorbild" für andere Leute sein kann, die dann denken sie werden auch net bestraft, das gilt nach wie vor.

tzzs!

...biege nicht den Sachverhalt so hin, dass er dir passt! ....akzeptiere, dass er gemäß meinen Angaben DOCH ansonsten friedfertig ist und dass keine Gefahr von ihm (mehr) ausgeht und dass er auch keine Vorbildfunktion hat, weil niemand von seiner Tat weiß!

.....und dann gib zu, dass er verdammt nochmal eine saftige Strafe verdient hat weil er verdammt nochmal ein scheiss übles Verbrechen begangen hat!
Fertig, Ende der Disskussion!

 

[Kate McGee]

Hehe..langsam wirds lustig... Und wenn jetzt auch eine Nachahmung bzw der Eindruck das man nicht bestraft wird NICHT eintreffen würde? Und der kastrierte, durch und durch gute Mensch, NIEMALS eine andere Tat begehen würde?

Hm. Also er begeht die Tat. Da kein Eindruck besteht, dass er nicht bestraft wird, hat offenbar niemand die Tat mitbekommen und sie wird auch nie aufgedeckt (anders kann ich mir das nicht vorstellen dass er davonkommt und sich niemand wundert warum er nicht im Knast sitzt).
Aber: Offenbar hab ICH ja die Tat mitbekommen, sonst wüsste ja gar keiner davon und dann könnte ihn ja eh keiner bestrafen.
Also er begeht die Tat und nur ich kriegs mit.
Die Auswirkung auf mich wäre, dass ich das nicht gut fände, weil im Gesetz ja steht dass er das nicht machen darf und dass er dafür hinter Gittern kommen sollte wenn er verurteilt worden ist.
Oder womöglich würd ich mir an ihm ein Beispiel nehmen und selber anfangen, perfekte Morde zu inszenieren?
Würde ich dann erwischt werden, würde ich sagen, ich hätte das nur gemacht weil ER mich gelehrt hat dass man nicht unbedingt erwischt wird?
Würde die Polizei/der Richter mir das glauben?
Wo hat ER die Leiche verschwinden lassen? Kann ich ihnen die Stelle zeigen? Würden sie dann womöglich glauben dass von vorneherein ICH das Kind getötet hätte?
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrggggghhh
*tot umfall*

 

[*Fee]

Hm. Also er begeht die Tat. Da kein Eindruck besteht, dass er nicht bestraft wird, hat offenbar niemand die Tat mitbekommen und sie wird auch nie aufgedeckt (anders kann ich mir das nicht vorstellen dass er davonkommt und sich niemand wundert warum er nicht im Knast sitzt).
Aber: Offenbar hab ICH ja die Tat mitbekommen, sonst wüsste ja gar keiner davon und dann könnte ihn ja eh keiner bestrafen.
Also er begeht die Tat und nur ich kriegs mit.
Die Auswirkung auf mich wäre, dass ich das nicht gut fände, weil im Gesetz ja steht dass er das nicht machen darf und dass er dafür hinter Gittern kommen sollte wenn er verurteilt worden ist.
Oder womöglich würd ich mir an ihm ein Beispiel nehmen und selber anfangen, perfekte Morde zu inszenieren?
Würde ich dann erwischt werden, würde ich sagen, ich hätte das nur gemacht weil ER mich gelehrt hat dass man nicht unbedingt erwischt wird?
Würde die Polizei/der Richter mir das glauben?
Wo hat ER die Leiche verschwinden lassen? Kann ich ihnen die Stelle zeigen? Würden sie dann womöglich glauben dass von vorneherein ICH das Kind getötet hätte?
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrggggghhh
*tot umfall*

Ich hab auch kein Bock mehr.

 

[Kate McGee]

tzzs!

...biege nicht den Sachverhalt so hin, dass er dir passt! ....akzeptiere, dass er gemäß meinen Angaben DOCH ansonsten friedfertig ist und dass keine Gefahr von ihm (mehr) ausgeht und dass er auch keine Vorbildfunktion hat, weil niemand von seiner Tat weiß!

.....und dann gib zu, dass er verdammt nochmal eine saftige Strafe verdient hat weil er verdammt nochmal ein scheiss übles Verbrechen begangen hat!
Fertig, Ende der Disskussion!

Meinetwegen. Meinetwegen.

Aber dem Hund der mein Kind totgebissen hat würd ich auch persönlich die Kugel geben oder so. Und das nicht unbedingt nur präventiv, damit er nicht nochmal beißt, oder als Abschreckung für andere Hunde oder ihre Halter, sondern weil dieser scheiß Köter einfach mein Kind umgebracht hat. Direkte Rache. Wo ist der große Unterschied zu einem menschlichen Verbrecher?

 

[*Fee]

Meinetwegen. Meinetwegen.

Aber dem Hund der mein Kind totgebissen hat würd ich auch persönlich die Kugel geben oder so. Und das nicht unbedingt nur präventiv, damit er nicht nochmal beißt, oder als Abschreckung für andere Hunde oder ihre Halter, sondern weil dieser scheiß Köter einfach mein Kind umgebracht hat. Direkte Rache. Wo ist der große Unterschied zu einem menschlichen Verbrecher?

Bei Verbrechen wie Vergewaltigung wär ich sogar schwer dafür, dass dem Opfer der Täter sozusagen "zur freien Verfügung" gestellt wird. Das wär auch gleichzeitig die Abschreckung schlechthin.
Bei einem Unfall mit einem Tier (mehr is auch ne Bildzeitungsrottweilerattacke nich) würde ich wohl eher den Halter abknallen wollen. Obwohl in so einer Situation der Verstand wahrscheinlich abschaltet und man tatsächlich den Hund als schuldig betrachtet.

 

[Widar667]

Ähm, ja, würde ich. In dem Fall allein schon weil ich MICH sonst wahrscheinlich strafbar machen würde. Und ja, verdammt, natürlich auch aus mehr oder weniger moralischen Gründen: nämlich weil das Kind das gestorben ist Eltern, Freunde, Bekannte etc gehabt haben wird die gerne wissen wollen wie es dazu gekommen ist und wer das getan hat. Oder willst du jetzt noch hinzufügen, das Opfer wäre ein Waisenkind gewesen das völlig allein im Wald aufgewachsen ist und das niemand außer dem Täter kannte?
Ja, von mir aus, ich hab keine Lust mehr, ich geb mich für heute geschlagen, ein wenig Vergeltungswunsch ist sicherlich auch dabei.
Allerdings würd ich mich auch irgendwie an dem Hund rächen wollen, wenn der mein Kind totgebissen hat, insofern wär auch das die selbe Form von Strafe.

erstmal: wegen der Nichtanzeige würdest du dich nicht strafbar machen, strafbar ist nur die Nichtanzeige _geplanter_ (schwerer) Straftaten...!

zum letzten Satz, mit dem Tier:
insgeheim wüsstest du aber doch, dass diese "Rachegelüste" gegen den Hund unbegründet sind, weil du weißt, dass er nichts dafür kann! (im Gegensatz scheinbar zu den besagten Tierprozessen, s.o...! )

 

[TALKHEAVY]

erstmal: wegen der Nichtanzeige würdest du dich nicht strafbar machen, strafbar ist nur die Nichtanzeige _geplanter_ (schwerer) Straftaten...!

zum letzten Satz, mit dem Tier:
insgeheim wüsstest du aber doch, dass diese "Rachegelüste" gegen den Hund unbegründet sind, weil du weißt, dass er nichts dafür kann! (im Gegensatz scheinbar zu den besagten Tierprozessen, s.o...! )

Ach schoen, wida klugscheist wieder. endlich mal etwas tradition. jetzt kann ich endlich ins Bett und vielleicht sterben.

 

[Widar667]

Bei Verbrechen wie Vergewaltigung wär ich sogar schwer dafür, dass dem Opfer der Täter sozusagen "zur freien Verfügung" gestellt wird. Das wär auch gleichzeitig die Abschreckung schlechthin.
Bei einem Unfall mit einem Tier (mehr is auch ne Bildzeitungsrottweilerattacke nich) würde ich wohl eher den Halter abknallen wollen. Obwohl in so einer Situation der Verstand wahrscheinlich abschaltet und man tatsächlich den Hund als schuldig betrachtet.

wie oben schon kurz gesagt: beim Tier sind deine "Rache-"/"Vergeltungs-Gelüste" zwar "menschlich/subjektiv" nachvollziehbar, aber objektiv nicht, letztlich weißt du, dass er nichts dafür kann...!

noch so'n Beispiel: jemand kommt in einem alten, abbrennenden Fachwerkhaus ums Leben; ......wird sein Vater hinterher Hass auf Fachwerkhäuser haben..?!? ....ok, das Beispiel war doof!


um mal auf die Tiere zurück zu kommen:
als ich 'n Kind war hat mich mal ne Wespe gestochen - als sie hinterher logischer Weise ziemlich erschöpft war, hab ich sie mit etwas Honig wieder aufgepäppelt!!!

 

[TALKHEAVY]

wie oben schon kurz gesagt: beim Tier sind deine "Rache-"/"Vergeltungs-Gelüste" zwar "menschlich/subjektiv" nachvollziehbar, aber objektiv nicht, letztlich weißt du, dass er nichts dafür kann...!

noch so'n Beispiel: jemand kommt in einem alten, abbrennenden Fachwerkhaus ums Leben; ......wird sein Vater hinterher Hass auf Fachwerkhäuser haben..?!? ....ok, das Beispiel war doof!


um mal auf die Tiere zurück zu kommen:
als ich 'n Kind war hat mich mal ne Wespe gestochen - als sie hinterher logischer Weise ziemlich erschöpft war, hab ich sie mit etwas Honig wieder aufgepäppelt!!!

Hääärlich!

 

[Kate McGee]

erstmal: wegen der Nichtanzeige würdest du dich nicht strafbar machen, strafbar ist nur die Nichtanzeige _geplanter_ (schwerer) Straftaten...!

zum letzten Satz, mit dem Tier:
insgeheim wüsstest du aber doch, dass diese "Rachegelüste" gegen den Hund unbegründet sind, weil du weißt, dass er nichts dafür kann! (im Gegensatz scheinbar zu den besagten Tierprozessen, s.o...! )

Wenn der Täter in dem Fall zurechnungsfähig ist, würde ich nach meinem persönlichen Empfinden das tendenziell für eine geplante Straftat halten.
Mal abgesehen davon dass ein solcher Täter nicht frei rumlaufen sollte, denn wenn er zwar nicht mehr diese Tat wiederholen könnte, so könnte er eben DOCH andere Straftaten begehen. (Sorry, in dem Punkt komm ich nicht in deine Idee von "er tut ansonsten keiner Fliege was zuleide" rein - weil woher will man das denn wissen?) Rein schon daher könnt ichs nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, diese Gewalttat zu vertuschen.

Och, wenns um MEIN Kind ginge, wär der Hund schon längst von mir totgeprügelt worden bis ich darüber nachdenken würde.
Den Halter würd ich mir hinterher noch vorknöpfen...gerichtlich, versteht sich

 

[*Fee]

wie oben schon kurz gesagt: beim Tier sind deine "Rache-"/"Vergeltungs-Gelüste" zwar "menschlich/subjektiv" nachvollziehbar, aber objektiv nicht, letztlich weißt du, dass er nichts dafür kann...!

noch so'n Beispiel: jemand kommt in einem alten, abbrennenden Fachwerkhaus ums Leben; ......wird sein Vater hinterher Hass auf Fachwerkhäuser haben..?!? ....ok, das Beispiel war doof!


um mal auf die Tiere zurück zu kommen:
als ich 'n Kind war hat mich mal ne Wespe gestochen - als sie hinterher logischer Weise ziemlich erschöpft war, hab ich sie mit etwas Honig wieder aufgepäppelt!!!

Sowas kenne ich aus meiner Kindheit auch noch Einmal hab ich mir den Finger angepiekst, weil ich eine "geschwächte Stechmücke" gefunden habe... Ich Idiot Naja, ich war klein
Ein Tier ist jedenfalls IMMER schuldlos. Der Mensch hat die Begriffe gut/böse, richtig/falsch ja erst erfunden. Da kann er sie nich einfach auf andere Spezies anwenden.