Die Deppen von Landser

[Netfreak63]

Original geschrieben von Widar667
wie gesagt :

quote:
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Original geschrieben von Widar667
das denke ich nicht:
in der urteilsbegründung hieß es ja: "Sie hatten eine herausragende Position in der rechtsradikalen Musikszene" - dies scheint also auch ein straf-voraussetzendes merkmal zu sein, was ja auch durchaus nachvollziehbar ist!
soll heissen: eine x-beliebige kleine band, mit gewaltverherrlichenden (o.ä.) texten wird deswegen noch nicht gleich bestraft, aber wenn sie als "zugpferd" einer gefährlichen szene einzustufen ist, wenn ihr "Mitverantwortlichkeit für ...radikale Gewalttaten" unterstellt werden kann, dann sieht die sache anders aus, dann ist sie strafbar!

ich persönlich halte diese interpretation für plausibel und gerecht!
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Wie sieht's den aus mit: Gleiches Recht für ALLE! ??? Wer hat die eigentlich zu einem Zugpferd der Szene "bestimmt"?

Meiner Meinung nach müsste nach dem Urteil JEDE Band, die solche gequirlte Scheisse unters Volk bringt auch vor den Richter. Aber mal sehen. Könnte ja jetzt der richtige Ansporn für einige Spinner sein in der Metalszene mal "aufzuräumen"

... die katholischen Bischöfe und Pfaffen beraten sich gerade mit ihren Anwälten ... *lol*

 

[Widar667]

Original geschrieben von Netfreak63
quote:
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Original geschrieben von Widar667
das denke ich nicht:
in der urteilsbegründung hieß es ja: "Sie hatten eine herausragende Position in der rechtsradikalen Musikszene" - dies scheint also auch ein straf-voraussetzendes merkmal zu sein, was ja auch durchaus nachvollziehbar ist!
soll heissen: eine x-beliebige kleine band, mit gewaltverherrlichenden (o.ä.) texten wird deswegen noch nicht gleich bestraft, aber wenn sie als "zugpferd" einer gefährlichen szene einzustufen ist, wenn ihr "Mitverantwortlichkeit für ...radikale Gewalttaten" unterstellt werden kann, dann sieht die sache anders aus, dann ist sie strafbar!

ich persönlich halte diese interpretation für plausibel und gerecht!
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Wie sieht's den aus mit: Gleiches Recht für ALLE! ??? Wer hat die eigentlich zu einem Zugpferd der Szene "bestimmt"?

Meiner Meinung nach müsste nach dem Urteil JEDE Band, die solche gequirlte Scheisse unters Volk bringt auch vor den Richter. Aber mal sehen. Könnte ja jetzt der richtige Ansporn für einige Spinner sein in der Metalszene mal "aufzuräumen"

... die katholischen Bischöfe und Pfaffen beraten sich gerade mit ihren Anwälten ... *lol*

es gilt doch "gleiches recht für alle":
alle bands, die zugpferde für gewalttätige szenen, bzw mitverantwortlich für soetwas sind, werden bestraft!

für welche bands das zutrifft, das ist dann im jeweiligen verfahren festzustellen.

es kommt halt darauf an, dass die "großen", bei denen es nicht mehr "egal" ist, was sie von sich geben, eins aufn deckel bekommen, aber nicht jede kleine garagenband für ihre freie meinungsäußerung bestraft wird - oder eben nicht jede metalband, die zB über gemetzel und schlachten singt ohne dabei irgend jemanden auf die idee zu bringen mitm schwert los zu ziehen!! ...und das geschieht ja mit einer derartigen interprätation!

 

[Netfreak63]

Original geschrieben von Widar667
... aber nicht jede kleine garagenband für ihre freie meinungsäußerung bestraft wird - oder eben nicht jede metalband, die zB über gemetzel und schlachten ...

Achso, nee is klar. Aber "grosse" Bands dürfen dann für IHRE FREIE Meinungsäusserung bestraft werden ... *loool* Wat soll denn der Schmarrn?

 

[Thordis V.]

Original geschrieben von taurus
so stands bei uns in einer schweizer lokalzeitung drinne:


Haftstrafen für Neonazi- Musiker

BERLIN – Erstmals hat ein deutsches Gericht eine Neonazi- Band als kriminelle Vereinigung verurteilt. Vor dem Kammergericht Berlin kassierten die drei Musiker der Band Landser Haftstrafen: Drei Jahre und vier Monate

für Bandleader Michael R., je ein Jahr und neun Monate auf Bewährung für den Bassisten und den Schlagzeuger. Das Gericht legte ihnen unter anderem Volksverhetzung und Anstiftung zum Hass auf Minderheiten zur Last.

In der Presse kurz und bündig:

Landser als Kriminelle

Ein Gericht in Berlin hat die Neonazi-Band 'Landser' als kriminelle Vereinigung eingestuft. Mit ihren CDs habe die Kultband der Skinhead-Szene Hass und Gewalt gegen Ausländer geschürt.


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Na ja, aber in D braucht man nicht mal die Judikative dass die Zensur greift... ich weiß nicht mal ob es bei uns solche ähnliche Fälle gab, wär wohl was für den Wiederbetätigungs§

 

[Corny]

also klar freu ich mich, teile aber Monos erste Befürchtungen (und nein Widar, die kannst du NICHT mit deinem Zitat zerstreuen ) denn sobald ein "durchgeknallter" Jugendlicher, der zufällig auch Metal gehört hat, wieder mal rummetzelt wird sich die Staatsanwaltschaft erst mal ein paar Gruppen richtig vornehmen... da ist eine "herausragende Postition" schon mal schnell herbeigedichtet, kennt man doch... allein um ein Exempel zu statuieren und das gierige, hetzende Volk zufrieden zu stellen

 

[Poser]

Jaja... Solche Idioten sollten sie für immer wegsperren!

 

[Freki]

Eins vorweg:

Ich bin absolut NICHT traurig darüber, daß diese Nazi-Combo verknackt wurde!

Aber: Ich teile Netfreaks und Mono´s Bedenken voll und ganz.

Das erste Urteil dieser Art mag noch gegen eine EINDEUTIG rechtsextremistische und volksverhetzende Band gerichtet sein.
Aber damit wird gleichzeitig ein Präzedenz-Fall geschaffen, der anderen Klagen und Urteilen gegenüber "bedenklichen" Bands Tür und Tor öffnet.

Was das z.B. auch für den Metal der extremeren Art bedeuten kann, dürfte jedem klar sein.

Entscheidend ist hierfür auch wieder die öffentliche Meinung, die hauptsächlich durch die Medien geprägt wird.
Wer kennt nicht die "akribisch recherchierten" Dokumentationen über z.B. Black-Metal und Satanisten aus dem Hause SAT1 oder RTL2...
Dann ist es nur noch ein kleiner Schritt, bis sich in solchen "Berichten" genannte Bands vielleicht vor Gericht verantworten müssen.

Ich hab mir gestern mal wieder das Stück "Ruda" von Wumpscut angehört.
Wir erinnern uns: Das Ehepaar Ruda hat im letzten Jahr eine ihnen bekannte Person auf bestialische Weise ermordet. Da beide sich als Satanisten bezeichneten und der Mord "satanistische Formen" hatte, bliesen die Medien zur großangelegten Attacke auf alle Grufties/Black-Metaller/Schwarzgekleideten. Den "Volkszorn" schürten sie mit einer Mischung aus gradezu amüsanter Unwissenheit, Halbwahrheiten und erlogenen Schauermärchen.

Rudy Ratzinger (Wumpscut) hat Auschnitte dieser Berichte als Samples in das Stück "Ruda" eingefügt. (eigentlich besteht fast das ganze Stück nur aus Samples )
Sehr hörenswert! (nicht nur für Grufties )

Kleine Anekdote am Schluß:
ALs ich gestern das Urteil im Radio vernahm, sprach die Moderatorin den Bandnamen "Landser" "englisch" aus, also "Läändsr".
Soviel zum Thema Informiertheit der Medien...

 

[Thordis V.]

ich weiß warum ich kein TV gucke... zum größten Teil Verblödung... letzte Woche lief am LT 1, Linzer Regionalfernsehn - ein Bericht über das Antichristmas Wels.

Und da haben auch einen interviewt, der ist der Chef in einen Lokal in Linz das einst versuchte, mit Dresscode die 'Metler' von den 'anderen' zu schützen (weil ja alle Metler immer schwarz tragen ), na auf jeden Fall ist der Typ unter uns bekannt für seine Übertrueness. Der zweite war auch nicht viel besser, auch so ein Engschädel. Ich hab's nurt mal kurz gesehen und ich mußte mich echt schämen für diese Scherzfiguren.

Da kamen dann so Antworten wie:
...'olle weihnochtsliadln san 35 joah oid, und voi da schas'
"Wos liegt heia untam Christbaum?" - Auntwort:"Axt, Schwert, Kettnsäge!"

Irgendwo bin ich froh, dass es nur der LT1 und nicht der ORF ausgestrahlt hat.

Nur solange der größte Teil der Bevölkerung alles glaubt was im TV kommt wird sich alles nach unten drehen.

Auf jeden Fall schaue ich echt gespannt zu euch rüber, wie das weitergeht. Kann ja echt gut sein dass da ne Hysterie nun entsteht.

 

[Freki]

Original geschrieben von Thordis V.

Da kamen dann so Antworten wie:
...'olle weihnochtsliadln san 35 joah oid, und voi da schas'
"Wos liegt heia untam Christbaum?" - Auntwort:"Axt, Schwert, Kettnsäge!"

Genau solche Dummbeutel prägen leider viel mehr das "Bild vom gemeinen Metaller" in den Medien als 25- oder 30000 Langhaarige, die zusammen absolut friedlich Party machen...
Denn SOWAS ist ja langweilig. ´N Ritualmord muß schon dabei sein...

 

[GRRRR!!]

Original geschrieben von Freki
Entscheidend ist hierfür auch wieder die öffentliche Meinung, die hauptsächlich durch die Medien geprägt wird.

*gääääääääääääääähn*
www.damagedone.de/uni/medienwirkung.doc

 

[baerbael]

alles totaler unfug!!!!

selbst nach diesem mord durch dieses durchgeknallte paar, die noch in der verhandlung diesen murks durchgezogen haben kam es nicht mal zur sprache, das die musik schuld wäre!!!

die gerichte beschäftigen sich schon zu hauf mit metal bands und deren texten und aussagen!

viele scheiben wurden auf den index gesetzt und sonne sachen, einige konzerte hat der staatsschutz auch schon besucht und da wird nix passieren!!

AUßER bei irgendwelchen NAZI BM COMBOS die zur gewalt AUFRUFEN, RASSENHASS UND ANDERE RECHTE INHALTE PREDIGEN und zu anderen verstößen gegen die öffentliche ordnung aufrufen!!

generrel müßen diese dinge gegeben sein UND auch auswirkungen haben auf die fans, sonst passiert da nix!!

und klar könnte das da einige bands erwischen.....aber die sind den meißten metallern hoff ich eh ein dorn im auge!!!

und jetzt setzt euch alle wieder hin....der staatsschutz tritt euch allen nicht die türen ein, weil ihr böse böse cd gekauft habt und eure lieblings bands verden mogen auch nicht nach santa fu gebracht....genauso wenig übermorgen überübermorgen oder sonst wann!!!

 

[GRRRR!!]

Original geschrieben von baerbael
alles totaler unfug!!!!

selbst nach diesem mord durch dieses durchgeknallte paar, die noch in der verhandlung diesen murks durchgezogen haben kam es nicht mal zur sprache, das die musik schuld wäre!!!

die gerichte beschäftigen sich schon zu hauf mit metal bands und deren texten und aussagen!

viele scheiben wurden auf den index gesetzt und sonne sachen, einige konzerte hat der staatsschutz auch schon besucht und da wird nix passieren!!

AUßER bei irgendwelchen NAZI BM COMBOS die zur gewalt AUFRUFEN, RASSENHASS UND ANDERE RECHTE INHALTE PREDIGEN und zu anderen verstößen gegen die öffentliche ordnung aufrufen!!

generrel müßen diese dinge gegeben sein UND auch auswirkungen haben auf die fans, sonst passiert da nix!!

und klar könnte das da einige bands erwischen.....aber die sind den meißten metallern hoff ich eh ein dorn im auge!!!

und jetzt setzt euch alle wieder hin....der staatsschutz tritt euch allen nicht die türen ein, weil ihr böse böse cd gekauft habt und eure lieblings bands verden mogen auch nicht nach santa fu gebracht....genauso wenig übermorgen überübermorgen oder sonst wann!!!

Eben. Die deutschen Richter sind nicht alle so blöd und fies wie es hier ein paar Leute gerne hätten, weil sie sich dann als totale Outlaws fühlen dürfen und ihre Eltern nocht mehr schocken können.
Der einzige Fall, der mir aus der "normalen" Metal-Welt bekannt ist, sind die Alben von Cannibal Corpse. Und das hat wahrscheinlich auch nur funktioniert, weil CC so "groß" sind.

 

[baerbael]

naja...CC haben es in der zeit aber auch wirklich drauf angelegt!!